なんでも実況(ジュピター)

「おもしろいアニメはネットでたくさん二次創作される。プペルは全然見ないよねw」 → 西野ブチギレ

1 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:49:53 ID: 0Ao/1DnkM.net
「今回、岡田斗司夫さんが『プペルはここがダメ!』というサムネイルで動画をアップされていた」と切り出し、「『面白いアニメは必ずオタクに見つかって2次創作(パロディ)されるんですよ。プペルは無いでしょ?』みたいなこと言っておられたのですが、さすが雑すぎると思いました」と疑問を投げかける。

「おそらく岡田さん的には、『あのアニメも、このアニメも、そのアニメも、2次創作されるじゃん。ほら、面白いアニメは2次創作されるんだよ』といった感じで展開したいと思うのですが、
それは『面白くて2次創作されているアニメ』だけを抽出しているだけの話で、『面白くて2次創作されていないアニメ』を除外して数えてしまっているから、統計の取り方を大幅に間違っちゃってるんです」と続けた。

「プペルの二次創作なんて大量にあるわけじゃないですか?」とし、具体的に「グッズだけじゃなくて、ついには、プペルのバスとか、プペルの幼稚園とかができてますが、
あれは僕ら(公式)が仕掛けているわけじゃなくて、ファンの方がやっているやつです」と例を紹介。

 その上で「サムネのデザインから始まって、今回の岡田さんのお仕事はヘイトを集めて再生回数を稼ぐ売れないyouTuberの仕事で評論に値しない。
あのポジションを守りたいのであれば、もう少しだけ視野を広げて、勉強された方がいいと思います」と痛烈に切り捨てた。

ID: 5qwzO6uL0.net
>>102
そら教祖様がそう言っとるからや
>>1だと端折られてるけど西野は例にトイストーリーを挙げとる
そしてその根拠がトイストーリーの同人誌が無い事や
もともと教祖様がファンアートとかガン無視してっから
5 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:50:53 ID: 6JQyr/T6M.net
正論やん
ただの信者のゴリ押し
みんなには愛されてない
6 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:51:01 ID: Ok/DU8E70.net
僕ら(公式)が仕掛けてそう
11 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:51:56 ID: J+Ac6X4+0.net
言われてみればプペルのファンアートとかあんまイメージないな
12 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:52:03 ID: RVM8Vnlsa.net
作品よりも作者が前に出てる作品はアニメに限らず大体あかん
ID: kXuFYThb0.net
>>12
テニプリの悪口か?
13 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:52:05 ID: VyjMe/KP0.net
逆に国民的アニメになると二次創作されねえから
ドラえもんとかサザエさんとか二次創作あるか?
ID: CmFWZ4jz0.net
>>13
ドラえもんは最終回のやつあるやん
ID: EsuuFmO40.net
>>13
FLASH時代は結構あった
ID: LLPJM/H00.net
>>13
コラとか今は無きフラッシュとか腐るほどあるんちゃう
ID: 6JQyr/T6M.net
>>13
定番になってるやろ
ID: OQlpqtp50.net
>>13
どっちもかなりあるだろ
サザエがムキムキでカツオをぶん殴ってる絵とかもあるし
ID: oxk7zadwd.net
>>13
朝目新聞
14 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:52:07 ID: kXuFYThb0.net
>>2
面白いかはわからんがディズニーはうるさいからされてはいないな
西野もディズニー映画目指してるんでwくらい言えれば良かったね
ID: 3g0KwuGC0.net
>>14
ディズニー行かれるほど多いぞ
18 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:52:35 ID: lLCmCuWg0.net
ジブリとかはあんまり二次創作ないイメージ
21 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:53:08 ID: b21JYw+v0.net
信者の中にも絵のかけるやつくらいいるやろ
23 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:53:17 ID: 6JQyr/T6M.net
>>7
されてねえよ
ID: oxk7zadwd.net
>>23
このスレも広義の2次創作ってことちゃう
西野の解釈とも岡田ときおの解釈とも違うけど
ID: 2g/gMveb0.net
>>23
アスペ
38 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:55:11 ID: oJxxNwAJ0.net
面白いけど二次創作されないってのは大体権利元が厳しいからやろ
松本零士とか
ID: OQlpqtp50.net
>>38
そうやね
41 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:55:25 ID: S/YNsIyR0.net
非公式のバスとか幼稚園ってなんや
54 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:56:52 ID: F4aueM8G0.net
でも子供向けのを二次創ってのも聞かんしなぁ
ID: 7fiUq4M90.net
>>54
普通にジブリもディズニーも大量に二次創作うんでたな
ID: pPbN3dtca.net
>>54
プリキュアとか
ID: 2co8AYxv0.net
>>54
子供向けとか二次創作の巣窟やん
子供がそのキャラの絵を描くだけで立派な二次創作なんやし
ID: UBLaYIIfM.net
>>54
ドラえもんアンパンマンとかしょうもない二次創作ニコニコ動画に大量にあるやん
ID: Mnyvyrb1p.net
>>266
横レス…?
ワイのレス見てもらったら分かるけどワイは>>54にも君にも安価つけてないで
先に安価つけてきたのは君なのにどうしたんや?
60 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:57:37 ID: P1py5299M.net
>>45
なおv

64 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:58:11 ID: UGzaYgZx0.net
>>47
実はプペルってこの人間の子の名前じゃないんよな
だからこれもまるっきりエアプなんや
ID: qQeJk7HTd.net
>>64
66 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:58:19 ID: f8Yyxp4G0.net
制作会社は鉄コン筋クリート作ったとこやしそこは評価するわ
69 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:58:46 ID: k+wpcByt0.net
相関とかわからなそう
72 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:59:05 ID: VyjMe/KP0.net
面白いから二次創作されるわけでもねえだろ
ファンが補完したくなるような内容なら自然と二次創作が生まれるわけで
作品自体で物語完結してたら二次創作しようがないからね
ID: kXuFYThb0.net
>>72
ファンアートは作品で完結されてようが勝手にされるけどね
ID: h+QRML4Zd.net
>>72
西野信者ってなんで日本語読めないんや?

二次創作でなんで小説とかに限定するねん
ここで言う二次創作ってファンアートがメインやろ
79 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 05:59:56 ID: 7fiUq4M90.net
>>65
「正論だろ」といいながら
実際は自分の意見を述べているだけで
西野自体の弁明からはずれていることを自覚すらできていなそうなところが
正論だろ、とか言いたがるくせにまず自分の思い込みだけで語りだすタイプだろな
ID: Mnyvyrb1p.net
>>79
なるほど

>それは『面白くて2次創作されているアニメ』だけを抽出しているだけの話で、『面白くて2次創作されていないアニメ』を除外して数えてしまっているから、統計の取り方を大幅に間違っちゃってるんです

ワイはこの部分を正論だと言ったつもりやった
オタク受けしてる人気アニメだけを抽出してるだけだよねと
80 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:00:02 ID: 4N2Fc9tr0.net
今敏作品は面白いけどあんまりされてないぞ
85 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:00:28 ID: gPdJ6rM50.net
プペルがアニオタ層から人気ないのはキャラ萌え要素が少ないからやろ
92 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:01:32 ID: VyjMe/KP0.net
pixivでプペル検索してみたら14作品しかなかったわ
93 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:01:34 ID: LMLEujgL0.net
ネットやり過ぎてるとこの世界には深夜のオタクアニメしかやってないって錯覚することあるよな
97 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:01:56 ID: tyeT7omJ0.net
ちびまる子ちゃんとかクレヨンしんちゃんとか、子供向けのものは二次創作あったとしても数は少ないしニッチやろ
ID: NteZzHEu0.net
>>97
その手の子供向けものは定期的にバブルが起きてSNSお絵かきマンが大量発生するぞ
103 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:03:27 ID: TGrbwqWcp.net
プペルの二次創作を作る権利を売る準備してるからまぁ待て
104 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:03:30 ID: VrBsZ80i0.net
雑過ぎるステマ見てよ

ID: lHYk+Ych0.net
>>104
内容一切語ってないやん
ID: Xiat4Ysx0.net
>>104
相方のコメント薄すぎるやろ
ID: S/YNsIyR0.net
>>104
見てなくても語れる内容しかなくて草
ID: 848xDtJP0.net
>>104
皆コメント抽象的すぎて草生える
ID: N3MTvuzU0.net
>>104
これはダイレクトマーケティングや
ID: gowlHKPG0.net
>>104
前者はともかく後者は完全に仕事やん
ID: 07wfF6Nu0.net
>>104
ホリエモンなんて自分で書いたこと忘れて次に感想言うときは貶しそう
116 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:04:52 ID: S/YNsIyR0.net
プペルバスのサイトに西野の名前あるし公式絵で作ってるのにファンが勝手にやった二次創作とか言ってるの草
ID: oxk7zadwd.net
>>116
アレやろワニ方式w
128 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:06:18 ID: pPPjWeb90.net
Eテレの幼児向けアニメはおじゃると忍たま以外は二次創作少ない印象あるな
おしり探偵とかワシモとか
ID: UBLaYIIfM.net
>>128
おじゃる丸と忍たま以外そんな面白くないかでは?
ID: h6CbvXcC0.net
>>128
CCさくら、という怪物
130 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:06:25 ID: CYmmrcZC0.net
統計の取り方は間違ってないだろ
人気作品で二次創作ないのは権利関係キツい奴くらいでヒットしたアニメと二次創作の数は比例関係あるだろ
134 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:06:42 ID: pPbN3dtca.net
冷静に考えると
面白くないのに二次創作が多い作品ってのも結構あるからなあ
この場合は両方おかしい
ID: EsuuFmO40.net
>>134
面白くないアニメも多く二次創作されるってだけでは
面白いアニメは多く二次創作されるは覆らないけど大丈夫か?
135 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:06:49 ID: m03AjW99a.net
それって西野が信者を食い物(金)にしてるって事
136 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:06:57 ID: trxiVkj50.net
バスも幼稚園も西野のコミュニティ内の評価獲得のための活動だろ
139 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:07:38 ID: Mnyvyrb1p.net
>>121
だってアナ雪って確か興行収入トップ10には入ってたやろ?
でもタグランキング?には載ってないで
上位は深夜アニメ系ばっかや
ID: UBLaYIIfM.net
>>139
ディズニーは厳しいからね
ID: 7fiUq4M90.net
>>139
言いたいことがよくわからないが
子ども向けなのにオタク主体の場でもここまで二次創作されてる
のではなくオタク主体の場でもぶっちぎり二次創作されないと認めない 
ということ?
150 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:08:14 ID: kXuFYThb0.net
>>124
エアプだろうなコレも

155 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:08:45 ID: HAy5V8280.net
動画の内容は二次創作云々より
ただ感情を揺さぶるようなものを見ると感受性が鈍るから見ないというのを率直に言ってるだけやな
156 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:08:51 ID: lxktTxBP0.net
ディズニーは営利目的(同人誌とか)がほぼないだけで
世界中で腐るほど二次創作されてるんだよなあ
159 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:09:07 ID: p7Ag6L6O0.net
オタクなんて相手にしたら損なだけや
160 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:09:10 ID: h6CbvXcC0.net
>>50
『北斗の拳』のパロディの『波平の拳』は同人誌持っている。
ID: 61QOSszOM.net
>>160
濃い顔で、パロディする本はいつまで続くんや

北斗の拳がわからなくなる時代まで終わらないか?
163 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:09:32 ID: wd+yk/m60.net
二次創作少なくて人気のアニメって権利関係厳しい物以外はないと思う
167 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:09:56 ID: Mnyvyrb1p.net
>>145
せやでそこはワイの意見やで
西野の意見は「面白くて2次創作されてるアニメを抽出されてるだけ」ってやつやしワイもそこに同意してるでって話
そんな顔真っ赤にして噛み付くことか?
勘違いしてるっぽいから言うけどワイは西野の信者ちゃうで
ID: S/YNsIyR0.net
>>167
西野はプペルは二次創作されてるって主張してるで
168 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:10:14 ID: +xbwOAr90.net
今の小学生って鬼滅派とプペル派しかいないみたいだからな
172 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:10:39 ID: R1Aa7o+00.net
まぁ実際無いよね
174 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:10:57 ID: Y/PZyqRG0.net
同人ゴロとかイナゴに見つかってコミュニティが活発になる=面白いとはならんやろ
今期でいえばはたらく細胞とかつまらんけど二次創作いっぱいあるし逆にワンエグとかスケートとかは無い
ID: P1py5299M.net
>>174
だれも必要十分とは言っとらんやろ
175 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:11:03 ID: 24mx1RVwd.net
ジブリのゲド戦記なんかも二次創作されとらんやろ
ID: 9GbB4G6ja.net
>>175
ジブリのゲド戦記が二次創作やからな
ID: kXuFYThb0.net
>>175
おもんないからや
ID: pPbN3dtca.net
>>175
あれ人気ないやん
176 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:11:06 ID: VopOaLLAp.net
ファンアートもすげぇ少なそう
185 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:11:58 ID: 7bds7IWMd.net
これは完全に岡田のイチャモンやろ
西野嫌いやからって無理があるわ
188 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:12:20 ID: S/YNsIyR0.net
二次創作ってファンアートとかもそうやろ?
190 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:12:34 ID: cyiEGfjna.net
タフは二次創作されてない
はい論破
ID: LLPJM/H00.net
>>190
語録も2次創作ッスよね
ID: VSOuaNgB0.net
>>190
人気じゃない
195 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:13:06 ID: 848xDtJP0.net
彼岸島おもったより2次創作多くて草
198 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:13:16 ID: 0omftP43a.net
>>2
ジブリ
ID: fyf7VoN5M.net
>>198
いくらでもあるやん
ID: tje5gF3g0.net
>>198
沢山あるけど
201 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:13:27 ID: 6W7us9F4d.net
なんだかんだで映画見られまくってるんやろ
202 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:13:31 ID: rfsCh1ned.net
>>170
すべて包括した概念だから←せやで
そっちに解釈が寄るのは仕方ない←ん?

たった2行で論理展開破綻してて草
そんなんやから騙されるんやで
ID: VyjMe/KP0.net
>>202
なんや?ワイとレスバしたいんか?受けて立つぞ
208 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:13:49 ID: sumyJdQ5p.net
プペルにはプペリンがあるやろ
ID: zK8mcdPMM.net
>>208
これ
211 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:14:08 ID: W2BcIeIw0.net
岡田対西野なんて勝手に戦え!としかならんやろ
214 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:14:26 ID: jZuK3Ick0.net
プペルは子供向けなのに幼稚園や小学校でビビるぐらい流行ってないからな。
胡散臭い大人しか絶賛してない
219 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:14:57 ID: Mnyvyrb1p.net
>>196
前半のとこにも反論してくれよな
ID: 7fiUq4M90.net
>>219
>オタク受けしてる人気アニメだけを抽出してるだけだよねと

と思ったから正論だと見なしたんだよね?
でも西野はそんなこと言ってないだけだぞ?大丈夫か?
220 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:14:58 ID: 6W7us9F4d.net
映画もただで見れるようにならんのかな
223 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:15:14 ID: bVlo5/uFd.net
面白くないとかいうよりも二次創作がないのはその作品に愛を持ってる人間がいないってことやん
227 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:15:32 ID: Y/PZyqRG0.net
あとシャニマスみたいにゲームやってるやつほぼおらんのに絵はいっぱい描かれるみたいな例もあるし
西野はその路線で否定すればええのにアニメの勉強不足やな
229 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:15:41 ID: q34M1VF7d.net
そういえばヤマカンはプペルの感想言わないんやな
こういうのに基本首突っ込みたがる性格やと思ったけど
ID: VSOuaNgB0.net
>>229
プライドの塊やからそもそも作品として認めてないと思うで
232 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:15:59 ID: KP1arSaea.net
YouTube見てきたけど岡田斗司夫0プペやんけ
243 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:17:11 ID: P1py5299M.net
でもさあ西野ってつまらない理由に反論はしても面白い理由は説明したことないよね
247 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:17:40 ID: fyf7VoN5M.net
>>237
君の名は歴代の日本映画トップ10入りしてるんやし
ですらはおかしいやろ
250 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:17:50 ID: KP1arSaea.net
岡田斗司夫は他人の褌で相撲取るキライなタイプやけど
プペルは見るに値しないと吐いて捨てるのは評価するわ
理由としては
251 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:17:59 ID: Rkbh8ySsa.net
二次創作って言い方は同人っぽくてちょっとあれだけど
プペルはファンアート少なすぎだとは思うわ
所詮信者に作らせたブーム
257 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:18:35 ID: mfM5eYYBM.net
なお色んな映画レビューサイトで高評価のもよう


261 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:18:48 ID: 7GiNvl5p0.net
同人やに金投げて書いてもらえよ
そこら辺もブーム作るのに必要なことやぞ
264 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:18:55 ID: cyiEGfjna.net
チノちゃんとか言う子宮が常識になりつつあるやつ
269 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:19:37 ID: 0iu4cgxH0.net
最近はモルカーのファンアートよく流れてくるけど流行りってこういうことよな
270 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:19:40 ID: 3g0KwuGC0.net
>>248
劣化リメンバーミーやん

277 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:20:13 ID: FLha8A5lM.net
反応しちゃう西野さんサイドがやっぱ小物だっただけで岡田斗司夫サイドの言ってる事も正論だとは思えんな
ID: O6Jm09lCd.net
>>277
西野さんはちょっとでも話題になるならなんでもするプペよ
283 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:20:56 ID: 6W7us9F4d.net
売れてるYouTuberもみんなやってるよな
289 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:21:23 ID: QxHh3dvq0.net
面白くてたくさん2次創作されてる作品
面白くなくてほとんど2次創作されてない作品
→これが基本

面白くないけど2次創作されてる作品
→たまにある

面白いけどほとんど2次創作されてない作品
→なくはないけど滅多にない

だから2次創作少ない作品は面白くない可能性が非常に高いってことだ
ID: P1py5299M.net
>>289
これ

必ずって言ってなければ岡田の勝ちだった
295 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:05 ID: OYF0MbPXa.net
はよ西野が岡田斗司夫を論破する権利を売るんや
298 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:16 ID: HAy5V8280.net
子供のゴッコ遊びなんかが二次創作の究極なんやろな
作中の技を実際に真似してみるというところに作者とシンクロする部分があるわけで
コスプレなんかも同じやけど
300 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:21 ID: OcZXp4fk0.net
YouTubeの予測変換好き

301 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:25 ID: zK8mcdPMM.net
朝プペって朝からプペリンってこと?
302 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:28 ID: Mnyvyrb1p.net
>>285
西野もそんなことは言ってないって分かってるんやから曲解ではないやろ
曲解の意味pixivで検索した方がええで
ID: 7fiUq4M90.net
>>302
いや、曲解しないと論拠の上で正論にはならないだけだよ……
すげえ脳みそしてんな
ID: ZQ5GKcVg0.net
>>302
今日はサロン行かなくてええんか?
禁断症状でてきてるで
306 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:50 ID: sw+wI8cQM.net
だっせーな
自分の作品に自信持てよ
308 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:51 ID: NPLPPeOu0.net
二次創作されてる=面白いではないと思うが
309 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:22:51 ID: +1t/fylpM.net
これ「10プペ」発言と同じで信者への催促だぞ
描くんや
321 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:23:57 ID: O6Jm09lCd.net
>>312
そういう話か?
ID: P1py5299M.net
>>321
せやで
323 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:24:03 ID: f/ZNm2nl0.net
>>265
バーベキューは肉焼いて運んでくれる奴居るほうがええわ
ワイは食うだけや
ID: p7Ag6L6O0.net
>>323
でも君バーベキュー呼ばれへんやん…
325 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:24:28 ID: yDsVPt+QK.net
そのうちサロンの信者が出すんかね?
329 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:24:46 ID: tjYcp3Gf0.net
このふたりどっちも嫌いだからちょうどええやん
やりあってくれや
その姿は地獄絵図そのものなんやけどな
信者ビジネス同士ド突きあってちょうだい
330 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:24:50 ID: b0R99eJ30.net
西野から指令されたのかなんなのか、ピクシブで一気にへったくそな二次創作増えてんな。この間まで皆無やったのに

332 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:24:55 ID: CttaPYbxd.net
ちょっと違うけどコラ画像がくそほどたくさんあるとあ、この作品人気なんやなって思う
DEATH NOTEとか鬼滅とかコラ山ほどあるし
ID: KP1arSaea.net
>>332
やっぱりサム8は人気作品だよな
336 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:25:28 ID: fEUnzciL0.net
両方胡散臭くて嫌いやわ
337 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:25:31 ID: tyeT7omJ0.net
だいたい岡田は「オタクに見つかって二次創作される」と言ってるけど、そもそもプペルはオタク向けじゃないでしょ?

ディズニーもピクサーも確かにオタクはいるけど、そこをメインターゲットにしてるわけじゃない
オタク中心でしかマーケットを語れないのが岡田斗司夫の限界だなあと思う

プペルに関しては「メインターゲットである子供に全くウケてない」と言われる方が、よっぽど西野にとってはクリティカルな批判だろうにw
ID: 3g0KwuGC0.net
>>337
面白かったらオタクに見つかるってだけでオタクがメインって話ではないんじゃない?
多分だけど
ID: O6Jm09lCd.net
>>337
しかもオタクっていう言葉を割と狭く捉えてるしな
340 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:25:48 ID: Mnyvyrb1p.net
>>328
ええでええでw
はよ証明しーや
348 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:26:35 ID: PEzZFux2M.net
359 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:26:51 ID: CttaPYbxd.net
子供向けアニメは二次創作ない!いうとる奴は
二次創作=同人誌やと思ってないか?
ID: qbmY7XNg0.net
>>359
これやろな
サザエさんもドラえもんも二次創作とか腐るほどあるわ
ID: tyeT7omJ0.net
>>359
子供向けの作品のヲタクの二次創作って具体的になに?

まる子とかクレしんとかおしり探偵とか、SNSでもほとんど見かけないような気がするけど
361 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:26:55 ID: QmNLpkPEd.net
信者が作ってくれるやろ
363 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:27:06 ID: wWZ96LpZ0.net
ワイも西野嫌いやけど叩くために岡田も的外れな主張しだすのは違和感しかない
367 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:27:42 ID: ftEeC9C80.net
「テーマに対する作者の葛藤がないとただの説教になっちゃう」に対する反論はないんか?
ID: rFPClnzF0.net
>>367
むしろ動画聞くと岡田ってこっちをメインの批判理由にしてた節あったけどな
だからジブリ好きだけどもコクリコ坂とか見ないって言ってたし
369 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:27:50 ID: J/IE+roo0.net
プペルの話題なんてなんJ以外で見かけないんやが
379 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:28:50 ID: 3g0KwuGC0.net
>>343
ディズニーもピクサーも言うほど落ち目か?
去年から世界で1番売れたアニメアナ雪2やで?
ID: KP1arSaea.net
>>379
落ち目やろ
続編続編アン実写化でほぼ原作以下の出来やし
しかも続編商売もピクサーの真似やからな
ラセター追放してから作品の質は完全に下降線に見えるが
381 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:29:00 ID: jR7/QSNt0.net
天下のMCUは人気落ちたとはいえ最新作のドラマもちゃんとおもろいのにね
やっぱおもろい作品じゃないと流行らないよね
ID: 7jyEQfWsd.net
>>381
MCUってそもそも半分くらいおもんないイメージなんやが
繋がってるかな見なきゃって義務感で見とるヤツ多いやろ
ID: qyr1kiaS0.net
>>381
面白さだけならMCUで面白いのって5作もないやろ
385 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:29:33 ID: uWOnoNY70.net
プペルの二次創作が増えんかったらおもんない証拠やし
二次創作が増えたら信者が頑張って書いたってことでええやろ
390 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:29:50 ID: Rkbh8ySsa.net
>>380
金出させといて二次創作ってダサいな
権利買わせるなら公式にしろよ

395 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:30:15 ID: 99A1syi50.net
西野ってなんでこんな嫌われてるの?顔もわからんしテレビでもみないし
404 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:31:14 ID: yGfrfqY10.net
岡田の言うことが正しいとは思わんけど
西野の言うフベルバスが非公式のファン発って無理あるだろ
そういうとこ気持ち悪いわ
ID: O6Jm09lCd.net
>>404
それは分かる
参加型にしてファンと公式の境目を曖昧にしてんのにな
408 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:31:54 ID: Y/PZyqRG0.net
パヤオにしろ新海にしろアニメが大好きで自分の描きたい物を描くってスタンスが評価されるのであってアニメを信者からの金儲けの手段としか考えてない西野が評価されないのは当然やろ
411 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:31:59 ID: PX2wY2U5r.net
自分はバーベキュー理論とか言い出すのに
相手には正確さ求めるのかぁ
413 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:32:14 ID: MJaAjwA0d.net
ジョゼとなんたらってアニメ聞いたことないけどおもろいんか?
ID: kBok43CQ0.net
>>413
めっちゃ良い恋愛映画や
ハッピーエンドで終わるしな
でもデートムービー向けやからソロで行くのはちょっと辛かった
420 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:33:00 ID: P1py5299M.net
>>382
こういうのはレスバをコンテクストとして内包してるんやで
ディスタンクシオンを読むんやで

428 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:33:30 ID: rbCcVfEa0.net
過程を全部すっ飛ばしてディズニーもどきを作ったから中身スッカラカン
435 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:34:27 ID: fHpQBrOs0.net
反応してくれた時点で岡田の勝利やな
436 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:34:31 ID: EA4Zitw70.net
これは二次創作が少ないことに怒ってるの?
それともプペルのファンは消費するしか能のない
低脳しかいないと言われたと感じて怒ってるの?
446 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:35:22 ID: kBok43CQ0.net
>>440
心臓=魂 ちゃうの?
ID: LLPJM/H00.net
>>446
ちゃうで
猫の配達員も心臓も出だしにいきなり出てきて消えてそれ以来説明も無し
世界観は煙突沢山あって煙で夜空が見えないだけ
変な住民とかもプペルだけで他は普通の人間
449 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:35:31 ID: 0LuHHdbu0.net
プペルの2次創作とかやった日にはコミュニティからつまはじきにされるやろマジで
ID: /ejWbPjlp.net
>>449
これはありそう
聖典を穢すのかとか言われそう
450 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:35:33 ID: fIlD0fbs0.net
>>335

451 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:35:42 ID: KP1arSaea.net
>>409
ワンダヴィジョンも過去作の予習ないと意味不明やし
MCUが信者向けになりつつあるのは間違いないで
今のワンピースみたいなもんやね
ID: ZQ5GKcVg0.net
>>451
ずっとその路線やろ…
ID: jR7/QSNt0.net
>>441
いやMCUが面白くないは無理がある
映画の中で一番面白いから世界で1番売れたんやで
鬼滅と同じや
鬼滅も日本映画でいちばん面白いから1番売れた
ゴリ押しだけで1位になるならみんななってるよ

>>451
ワンダヴィジョンは初見でも楽しめるよ
今までのヤツと関係ないからねコメディだから
453 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:35:56 ID: cyiEGfjna.net
宇多丸はプペル批評せんのか?
鬼滅はやったのに
460 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:36:28 ID: xIqB2Q6q0.net
>>452
ダークナイト入ってないやん
ID: 3g0KwuGC0.net
>>460
DC
割り込んでくるなよ
461 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:36:30 ID: Mnyvyrb1p.net
>>431
関係ないどころか>>61きっかけやんw
そんでまだワイが「子供向けの二次創作はない」と言ったのがどこか教えてもらってないんやけどまだか?
465 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:37:05 ID: b5EUolpQ0.net
総監督って具体的に何やったん?
金集めや宣伝は本来プロデューサーの業務やから
監督としての功績とするのはちょっと違うし
ID: qcggeuUUd.net
>>465
全部や
ID: P1py5299M.net
>>465
お神輿や
480 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:38:06 ID: uWOnoNY70.net
>>472
無料公開の絵本の方だけ見た
内容無いから3分で見れるで

485 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:38:30 ID: ptyW6NaM0.net
オンラインサロンは
クリエイターに「なりたい」
何者かの集まりだからな
なにかを産み出すことはない
496 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:39:33 ID: hs8Hz+oe0.net
つまらんって意見自ら潰していくとか忙しいな
497 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:39:36 ID: eKPb88YyH.net
この理論は無理ありすぎるし、共通のサンドバッグを作って信者に勝利を味わわせることで結束を深める作戦やろ
プペルへの風当たりどんどん強くなってきてたし
500 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:40:09 ID: LLPJM/H00.net
>>494
無料公開されとる絵本読めば済むだけやで
ID: vws1w0rH0.net
>>500
無料公開されてても誰も内容語らないってどれだけ興味持たれてないんやw
505 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:40:41 ID: 3g0KwuGC0.net
>>489
いや基本的に子供が面白いって思うもののほとんどは大人も面白いって思うもんや
宮崎駿も「アニメは子供騙しだけど大人を騙さないようじゃ子供は騙さない」って言ってるし
ID: fEUnzciL0.net
>>505
ジブリとか大人帝国あたりは全世代対象に作っとるからこの場合ちょっと違うな
アンパンマンしまじろうみたいな作品が馴染みのない状態で出てきて大人が本気で面白がって観るんかって話や
510 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:41:18 ID: qcggeuUUd.net
>>506
3プペ超えると心地よくなるで

521 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:42:32 ID: X27fp3FKd.net
>>452
ワイ映画好きやけど、話の筋が面白いって意味でシビルウォー、IWやEGが上がるのはまあ分かる
シリーズ見てないと楽しめないって欠点無視したらやけどな

ただそれ以外は日本のウルトラマン仮面ライダーと変わらんレベルやで
子ども騙しや
ID: 3g0KwuGC0.net
>>521
仮面ライダーは知らんけどウルトラセブンとかむしろ大人にならんと意味わかん話多いで
ID: Vt8JN89yM.net
>>521
EGよりバトルロイヤルとかのが面白いから根本的に君のセンスが狂ってるだけだよ
ID: tPzRl0hfM.net
>>521
ウルトラマンがシビルウォー以下ってマジ?
525 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:42:44 ID: eYXU2VgvM.net
だって二次創作したら金要求してきそうじゃん
見てないし見る気ないけど
ID: tPzRl0hfM.net
>>525

確かに
ID: 4N3Salicd.net
>>525
たしかに…
ID: uWOnoNY70.net
>>525
次からは「プペルの二次創作を書かせていただく権利」買ってね
ってなってそうで草
ID: /ejWbPjlp.net
>>525
ありそう
プペル様に触れさせていただく料金発生やな
535 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:43:29 ID: 5NKNWUDkd.net
映画の二次創作はネタバレになりかねないから公開期間終わるまではあまり作られないんや
まあプペルの場合は理由が違うと思うけどな
540 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:44:23 ID: hs8Hz+oe0.net
でもパロディとか二次創作って盛り上がるのはもうちょい後やろ

546 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:44:56 ID: Tc7ojMlF0.net
ここまで効いてるの珍しいな
552 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:45:29 ID: lO+SFYeUM.net
二次創作だけが異様に盛り上がってる作品も何か違和感あるけどな
577 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:47:33 ID: oSEcV1j70.net
バエルの方がネットを騒がせていたわ
586 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:48:44 ID: cyiEGfjna.net
ツイで嫌でも目にするようになってからやな
最近だとモルカー
587 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:48:52 ID: dYJ0t/u7d.net
ディズニー超えるか?
ID: rFPClnzF0.net
>>587
ディズニーやジブリどころか京アニとかすら越えられなさそう
594 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:49:46 ID: 4Yn45U/9r.net
でもぶっちゃけさ
元が絵本で萌えキャラもでないもんに二次創作なんてつかんくね?
岡田って人なんかずれてねーか
600 : 風吹けば名無し2021/01/29(金) 06:49:58 ID: P1py5299M.net
>>581
必ずって言ってなければ負けなかったのにね

引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1611866993/l1000

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