【ドイツ】戦車「レオパルト2」をウクライナに供与へ 独誌が報道

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1 : Ikhtiandr ★2023/01/25(水) 10:58:10 ID: mmDL4vqe9.net

【パリ=三井美奈】ドイツ誌シュピーゲル(電子版)は24日、ドイツ政府が主力戦車レオパルト2をウクライナに供与することを決めたと報じた。1個中隊相当の規模(通常は14両)だとしている。ポーランドなどレオパルト2を保有する国がウクライナに供与を希望した場合、移転承認を出す構えだという。

米紙ウォールストリート・ジャーナルは、米国が主力戦車エイブラハムの供与に傾いていると報じており、米独間で調整が行われた可能性がある。シュピーゲル誌によると、ドイツはまず連邦軍が保有するレオパルト2を提供し、中長期的には国内の製造元から追加で送れるようにする。ドイツ公共放送ARDは、政府は25日に決定を発表すると報じた。ショルツ独首相はこれまで、「わが国は単独で決めない。同盟国と連携する」と述べ、戦車供与については米国と歩調を合わせる姿勢を示してきた。

 レオパルト2は、欧州10カ国以上が、計約2000台を保有。ドイツが供与を決め、他国の移転も認めれば、ウクライナへの大量の提供が可能になる。ポーランド政府は24日、自国が保有するレオパルト2の供与を承認するようドイツに正式に求めたと発表し、ドイツに決断を促していた。ポーランドは14台を供与する構え。

レオパルト2については、フィンランドも意欲を示している。戦車移転には、製造国の承認が必要になるため、ドイツは国内外の圧力にさらされていた。ウクライナ軍はロシアが近く大攻勢をかけるとの見方を示し、ドイツに供与を急ぐよう強く求めていた。


ウクライナのイェルマーク大統領府長官は24日、交流サイト(SNS)で「数百両の戦車。世界最良の戦車。これが民主主義の独裁に対する真の一撃となる」と発信した。英国際戦略研究所(IISS)は、レオパルト2が戦況に大きな効果をもたらすには、約100両必要だという分析を示している。

産経新聞 2023/1/25 06:35
ID: P9wG//mA0.net
>>1
14両じゃ全然足りないだろ。
ID: WXHVoV9A0.net
>>1
ドイツも遂にルビコンを渡ったな
もう西側諸国でロシアへの中途半端な宥和政策を取る国は無くなった
ID: KJKASSUD0.net
>>1
   「供与」 とは、その対象に得をさせるという意味で、
  ほぼ一方的に、資金や物資が与えられたという解釈になります。
   それに対して 「貸与(たいよ)」 とは、 あくまで
  貸すという解釈なので、与えられた対象には返却の義務があります。   
     彡 ⌒ ミ
     (´・ω・`)   これ常識!
   _(__つ⊂_)_
ID: qGVXkEy40.net
>>1



キタ━━━━(゚Å゚)━━━━!!

やっちまったな、ドイツ・・

これで真冬のロシアガスパイプライン元栓絞り閉めが来るぞ
欧州は薪ストーブを用意しないと凍えて氏ぬよ。
中継途中のウクライナも氏ぬな。

ID: FoYe08me0.net
>>1
露・宇「レオパルト2キター!鹵獲して(横流しして)研究だな」
ID: tGKcChzR0.net
>>1
必要な100両には程遠い件
ID: Y6os5o8s0.net
>>1
動くのか?
6 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:01:48 ID: 7M6lrRu70.net
レオパレス2きた!これでかつる!
7 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:02:27 ID: tebwYNIT0.net
チェンジ!
ID: mIIqr+3x0.net
>>7

(和)スパイダーマン?
ID: /mWYwo8G0.net
9 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:03:12 ID: /bQUmG0D0.net
ドイツがついた方が負ける法則…
14 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:04:43 ID: jwS8OPmc0.net


プーチン後のロシアは正真正銘の「ギャング国家になる」とギャングが警告
23 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:07:53 ID: ShTnzaVr0.net
シリアで反政府組織の対戦車ミサイルでまとめて10両撃破された
レオパルト2ね。ふ~ん
30 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:12:55 ID: J1NtLM5y0.net
>>22
戦車ユニットだと都市は占領できないぞ
ソースは大戦略とファミコンウォーズ
ID: t4M60VWt0.net
>>30
最後にものを言うのはやっぱり歩兵なんだよね
40 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:16:39 ID: mKH+wmQp0.net
鹵獲されて丸裸にはならんのか
60 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:28:51 ID: QdAvBKMw0.net
ね?
いじわるだったでしょ?
62 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:29:21 ID: KSemi64C0.net
もっと一気に戦力投入できんもんかね
泥沼やん
65 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:32:03 ID: bRHtToX60.net
戦車供与したら人道的支援の名目崩れるけどええのか?
70 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:33:45 ID: mRTGKQQi0.net
>>2
対空ミサイルが進化しすぎた
72 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:34:12 ID: BkLZpuJF0.net
俺のケンプファーで一掃してやるわ!
79 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:40:24 ID: kXJDcuJQ0.net
戦争のことはよく分からんが、色んな国から武器が届くのはいいけど
メンテナンスや整備する人たち大変じゃないのかな?
面倒だから「よし!」とかは無いと思うけど
ID: K+lXnfcD0.net
>>79
スパロボやってみろ
100機種くらいまぜこぜで運用してるけど
天才的メカニックがいれば問題ない
87 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:42:21 ID: xhZlehh50.net
米独の戦車投入なんて代理第三次世界大戦じゃないか
鹵獲した戦車が山盛りなのに、それでも戦車を要求するウクライナの意図はなんだ?攻める気満々やろ
欧米はそんなにロシアに核兵器を使って欲しいのか?
これもうどこかの国が滅ぶか、最低でもウクライナかロシアが滅ぶまで終わらんやろ
92 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:44:55 ID: e5YFuYQf0.net
「次峰レオパルドン行きます!」
「グオゴゴゴ」
「ギャアーッ!」
107 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:49:34 ID: 6jE+Fz2L0.net
>>103
何?もうロシアネタ切れって事w
109 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:50:01 ID: AFFhsiFL0.net
これウクライナが負けたら全部ロシアのものになるの?
怖すぎる
ID: rhmlY2/n0.net
>>109
ヨーロッパじゃウクライナ負けたら次はポーランドかバルト三国だと思ってる
119 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:53:21 ID: t4M60VWt0.net
>>118
ロシアの核ミサイルが全部使われたら地球レベルでやばいんじゃね?
ID: 6jE+Fz2L0.net
>>119
それはそれでワクワクする。どうせ日本はこの先碌な事ねえからな
125 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 11:55:26 ID: /64ifCAl0.net
さっさと犯罪国家ロシアを滅ぼせよ
144 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:03:13 ID: 8Y0lGhX30.net
これは欲しい人多いだろうどこで買えるのよ
147 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:05:16 ID: xnL3XQ9T0.net
何回見てもレオパレスにしか見えなくてニュースの内容がよくわからない
149 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:05:46 ID: mli0OZcQ0.net
しがらく後方で訓練?
150 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:05:58 ID: H4EJlrI60.net
不快すぎるレオパレスを供与してロシアの戦意喪失させるほうがいいんじゃないか?
157 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:09:18 ID: WXHVoV9A0.net
>>1
ドイツも遂にルビコンを渡ったな
もう西側諸国でロシアへの中途半端な宥和政策を取る国は無くなった
177 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:14:47 ID: Clk+cVl80.net
ウクライナに戦車を渡したら、分解して解析したデータ売って私腹を肥やす高官出てくるで?
ID: oDoaFEXk0.net
>>177
簡単に圧縮セラミック複合装甲が作れるなら
とっくの昔にロシアは量産してるわ
190 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:17:56 ID: BD2qkMYH0.net
マンモスマンに勝てんの?
195 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:19:06 ID: GUCBdICI0.net
M1まで投入するなんてな
よほどウクライナ側の状況は厳しいのだろう
204 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:22:36 ID: mqFgwCVX0.net
日本からはレオパレスを贈呈
206 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:23:09 ID: 7ByQkmKR0.net
装甲板が薄くて隣の声が聞こえたりしないの?
216 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:24:01 ID: gRJpArZl0.net
>>204
消臭スプレーによって突如爆破されるクレムリン
レオパレス「ガスを抜いていた」
217 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:24:06 ID: lFL9f9Xs0.net
ロシアは囚人兵力使い切ったら次は老人かな
最後に学徒?
ID: YEoBm7pw0.net
>>217
中国人に召集令状かけてるらしいよw
220 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:24:56 ID: yU2VnD+d0.net
無償なのか?
これからは軍備もサブスク?
231 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:27:21 ID: 3HsC/ws70.net
ギャーギャー喚いてたポーランドが14台って馬鹿にしてんのか?
一週間も保たんだろうなw
242 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:31:22 ID: qGVXkEy40.net
レオパルド2なんか多少送ってもウクライナの戦況に大きな影響は無いだろう
新たな兵器を随伴歩兵と連携した訓練を今からするのに時間がかかるが
ロシア軍は30万の訓練した新規勢力を既に前線に配置したし、実戦経験豊富な
ワグナー戦闘集団(旅団単位で兵員数も多い)やチェチェンなど周辺国軍を
最前線に置き、後方からロシア正規軍が攻めてるよ。

トップアタック方式の誘導兵器で苦戦したロシア戦車や走行車両も、爆発半応装甲
やスペースドアーマーの現地強化で損害を減らしているようだ。無人機ドローン偵察攻撃機も
イランに加え自国産も投入でウクライナを上回る攻勢をかけ、ロシア軍が押して前進しつつある
バフムトや補給路道路もロシア軍がウクライナを圧倒し、ウクライナ兵に大損害を与えつつ前進だそうだ。

ロシアは荒に130万人の正規軍増備を発表しており、現在新規旅団として訓練中だと。
NATOや米軍の直接介入はロシア戦術核攻撃対象で望めない、ウクライナ。
電力網やガスパイプライン破壊や元栓閉め攻勢で既にキエフも暗闇と凍える生活で
シミもアゾフゼレンスキー軍体制の元で不満を募らせ限界に近づく事だろう。
ゼレンスキー降ろしと講和も近いと思われる
ID: rIdIX6nU0.net
>>242
なげーよ
神州ロシアは不滅なんだろ、いいたいのは
ID: dW8Iu/6U0.net
>>242
レオパルト2が初期型のものでもロシアはT-72を3倍以上用意しないと対抗できんぞ
ましてや最新型の第3.5世代のレオパルト2なら7~8倍の数のT-72を用意しないと対抗できない
253 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:34:35 ID: vAygzCby0.net
ドイツが武器供与するのに日本だけがやらない
ID: Tdax2QIM0.net
>>253
やらない×
出来ない⚪
ID: +C5nRBJ60.net
>>253
法律で武器貸与できないんだよ
法律で武器貸与できるようになったら困るのは中国など
255 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:34:52 ID: JQsCYEYD0.net
まあこれで大体決まるんじゃないか?特攻兵士には戦車が一番だし。
精密砲撃可能な戦車ならかなりの戦力増だな。
258 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:35:41 ID: HmzI8IEf0.net
レオパルト2がドイツとポーランドから14両づつ
M1がアメリカから30両
チャレンジャー2がイギリスから12両
取り敢えず5個中隊程度の戦力かな?
どんな風に運用するのかなぁ
中隊毎に分割して配備するのか
大隊として集中運用するのか
271 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:39:13 ID: qGVXkEy40.net
>>258

古め初期型のエイブラムスとチャレンジャー2

どちらが使えると思う? 燃費の悪さはおいといて
ID: HmzI8IEf0.net
>>271
機動戦ならM1
防御戦ならチャレンジャー2
かな?
多分にイージーで書いたけどw
280 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:44:10 ID: 9xWFy5jr0.net
でも戦車って、攻撃力・防御力・機動力と三拍子揃ってるもんな

戦車を廃止した先進国ってないよな?
288 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:52:05 ID: vAygzCby0.net
>>287
子供はおまえ
国会で審議すればいいだけ
290 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 12:55:49 ID: /You9Bnx0.net
ドイツ、おまえはもう終わりやwww
299 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 13:17:17 ID: wUWLXA5f0.net
俺の想定より1年早い。
ロシア産天然ガスが無くてもドイツは大丈夫なのか?
307 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 13:33:32 ID: e8pLmFQ40.net
>>11
レオパルト2の他にM1、更にルクレールやチャレンジャーやレオパルト1も加わるみたいだから、
性能はともかく補給や教育が複雑化して運用に負担がかかるのでは?

大戦後半のドイツ軍みたいになりそう。
ID: 5Dl/8L7a0.net
>>307
> レオパルト2の他にM1、更にルクレールやチャレンジャーやレオパルト1も加わるみたいだから、
> 性能はともかく補給や教育が複雑化して運用に負担がかかるのでは?

見るからに運用効率悪そうだよな
陸のエリア88かと
324 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:09:19 ID: T+qEg1rn0.net
強い戦車で戦況変わると思えない
海上戦力渡さないか?
黒海艦隊壊滅させた後、海から攻撃しよう
揚陸作戦もあり
325 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:09:44 ID: +V/gWziG0.net
>>323
本当に?アメリカの兵器ほとんど役に立つの良かったんだけど
ほとんどスペック詐欺だったんだけど レオポルドは違うの
ID: +V/gWziG0.net
>>325
聞き間違い

アメリカの兵器ほとんど役に立つことがなかったんだけど

だった
328 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:13:47 ID: +V/gWziG0.net
ウクライナはこの寒さの中よく頑張ってると思うが結果を出してもらわないと
よく雪の中に入れないで踏みとどまってくれたね

後は 全員が死ぬまで戦ってくれ下手に行き残られると
ヨーロッパ各地に散り散りになって逃げ出すことになるから
ほんと朝鮮人並みに迷惑をかけることになるだろう
あと最悪なのは日本も金せびられるから

だから下手に助かるとは考えずに少しでもできるロシア軍を削るように全員国民総火の玉になってくれ
ロシアに奪われた土地の分だけ死んでくれ
ID: 9xdlbN120.net
>>328
予想外の暖冬だったので凍土化してロシアの戦車が全開走行で破壊しまくるのが遅れたんだよ

>>326
更に西側の武器は砲弾もバラバラだし、オペレーションやメカニックがそれぞれに必要で互換性がないからそれも不利
戦車ぶっ壊されて生き残ったクルーは同じタイプの車両じゃないとそちらで働けない

訓練受けてないウクライナ兵は当然扱えないし、それなりに訓練受けてても所詮付け焼き刃
330 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:17:28 ID: kwCRnRcp0.net
>>209
入り口にロシア軍用と書いて中で休ませ、外で音を立ててストレス攻撃!
344 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:31:56 ID: uunY/xzj0.net
>>339
核打ち込んだら落としどこは無くなる
ロシアは反撃でてっていはかいされるのみ
ニュース見てないんか知らんが
エストニアとフィンランドが一致してファンランド海のロシア航行を締め出す声明出した
あそこが通れないとサンクトペテルブルクは陸からしか出れない奥座敷廊になるw
ロシアは抵抗するだろうが二勝面取れる程の戦力があるんか実物だな
346 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:33:22 ID: uunY/xzj0.net
フィンランド海締め出し
これ効くよ〜
首都に入る物流滞る事間違いなし
中国の属国待った無し
357 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:44:10 ID: +0CyFdHe0.net
>>351
俺はチンポピアノもヒアルロン酸ハゲも大嫌いだが
戦線が膠着してるのは間違いないだろ
ドンパチがあるだけだ
最近の動きはソレダール陥落ぐらいかな
ID: 9xdlbN120.net
>>351
>>357

結果がどう出るかだな
チャンネルくららで3人の元自衛官が分析してるシリーズがあるけどダグラス大佐などとはかなり乖離した分析なのでウクライナが負けたら自衛隊のインテリジェンスやスキームそっくり解体して作り直さないと駄目ということになる
363 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:47:26 ID: B6YIzLJk0.net
>>359
中国がロシアを属国化したらロシアの今のウクライナにすればいいだけだよ
364 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:47:46 ID: +V/gWziG0.net
ふと思ったんだけどさ
戦車ってさ人が乗ってなければ 別に装甲を厚くする必要がないから
軽自動車の エンジンでも動くんじゃねーの

スマホ一個入れて 遠隔操作で動かせるようにしたらいいんじゃねーの
ID: 7583CFWx0.net
>>364
それなら爆弾ドローン飛ばした方が良いだろ
373 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:51:43 ID: q1TrLc1s0.net
>>368
国際的なインパクトが凄いだけで実際に戦場で使う兵器としては使いにくくて仕方ないらしい
ID: +V/gWziG0.net
>>373
何がやばいのかよく分からないんだよね
各国の主張通りの威力があるのならパっと使われてるだろうし
375 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:52:19 ID: +V/gWziG0.net
>>370
お役に立てなかったのは知ってる
377 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:53:05 ID: +0CyFdHe0.net
>>370
そうだね、併合四州もクリミアも取り返したもんねw

具体的にその戦果をソース付きで上げてくれるかな
お前調べろ、はなしね
388 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:58:35 ID: u2MadLdy0.net
>>363
ロシア程度によう押し勝てん奴らがぬかしおるわw
相手のGDP韓国以下だぞw
396 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 15:01:47 ID: EwwsXeD30.net
>>389
ロシア、マーカーでググれ!!
ドローン戦車はすでに実用型されている。
重さは3トン程度だ。
403 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 15:05:08 ID: 7r1/E7zv0.net
ウクライナが博物館化してるな
ID: EwwsXeD30.net
>>403
不思議なもんで最新兵器の見本市じゃな
いんだよなあ。
下手したら骨董品の見本市になりかね
ない。
429 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 15:56:04 ID: vTcotwPQ0.net
中国とアメリカが手を組んで日本を分割しようとなったら抵抗できないのだからどちらかの犬になる他はない
432 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 16:12:56 ID: onKCX8WI0.net
>>375
>>377
キミらの脳内では、ウクライナ軍のヘルソン奪還とか無かったことになっているの?
そこまで知恵遅れで、現実見えないバカなの?(笑)
ID: +0CyFdHe0.net
>>432
ヘルソン市の奪還や
ハリコフの奪還はもちろん知ってるよ
結構ニュースも追ってた

ただその中に
ジャベリンやハイマースのおかげというのは
あまり見たことないから聞いてるんだ
443 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 17:37:58 ID: +0CyFdHe0.net
>>442
この戦争は結果見ないで語るとろくな目に合わないからなあ
1週間で終わるとか言ってた人まだ息してるんだろうか
ID: 9xdlbN120.net
>>443
西側が予想以上に全力でやってるからな
WW3の危険性が日増しに高まってる
450 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 17:55:35 ID: 1bPnbIIS0.net
スパイダーマンのあれか?
455 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:00:15 ID: teCP6RTz0.net
この戦車って戦局を左右する程強力なの?
458 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:03:25 ID: uJRJiEDf0.net
ちなみに日本が中国側についてアメリカがなんか困ることある?
469 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:14:40 ID: 9xdlbN120.net
>>434
ジャベリンがすっかり話題にならなくなったしHIMARSはロシア側がソフトウェアアップデートして迎撃される場面が増えたんだよ
しかも生産がかなり滞って供給不足
ウクライナ兵はかなり死んで少年や老人が駆り出されている


ウクライナ兵の墓
こういうのがいくつもある
本当に悲惨
ID: +0CyFdHe0.net
>>469
そういうイメージ戦略は逆にウソだと思うようになってきたよ
ミルブロガーはロシア側もウクライナ側も嘘だらけだからねw

大本営発表の不利な確定情報以外信じなくなった
470 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:19:17 ID: 9xdlbN120.net
>>466
あんなの駄目だよ
端から観てない
チャンネルくららの小川清史元陸将が鋭い分析してたがだんだん現実と合わない感じになってるので、彼が間違ってるならダグラス マクレガーとかが正しいということになる
マクレガーだけじゃなくて若い米国退役軍人もロシア寄りの見方してる人が多い

今回の戦争は現地情報が表に出て来ないのが多いから本当のところはよくわからんがね
ID: +0CyFdHe0.net
>>470
江畑さんがいたらなあ
あの人はわからないことはわからないと言える人だった
ID: rysW7BmP0.net
>>470
ロシアがくそみそなはずなのに
いつまでも勢力保ってるのが謎
だからウクライナが盛ってる可能性もある
473 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:21:22 ID: 9xdlbN120.net
>>471
ウクライナ兵の墓のことを言ってるのなら違う土地のがいくつもあるから本当だと思うよ
これだけ並べるのは大変だし本物でしょうね
479 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:32:18 ID: uw86o4mr0.net
レオパレス並みの分厚い装甲!
480 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:33:12 ID: p99cY2q+0.net
でも色を塗り直したり整備したりで送るのは来年って言ってたよね
間に合うの?
482 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:38:05 ID: onKCX8WI0.net
>>469
> HIMARSはロシア側がソフトウェアアップデートして迎撃される場面が増えた

発射から着弾までの時間が短い短距離ロケット弾を、どういう防空体制を敷いていたら迎撃できるというんだろw
こういう口から出まかせをいう馬鹿がロシアを信じているのでしょうなぁwwww
486 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 18:57:56 ID: iwIC4ypt0.net
でも、軍事専門家もお前らも
ウクライナは2週間で全土制圧されると思ってただろうがw
490 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:07:10 ID: CrFjMl/60.net
開戦直後は現代はドローンが主流になったので戦車は時代遅れの兵器とか言われてたけど
やっぱり今でも重要なの?
494 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:16:07 ID: wWa/eh0d0.net
フィンランドなんてまだNATO未加盟で戦力減らすとか大丈夫なんだろうか?
495 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:17:27 ID: iwIC4ypt0.net
>>492
ほれ
ブルームバーグw



ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、6カ月の戦争で軍の実力不足が露呈

今年初めに米国がロシアのウクライナ侵攻が近づいていると警告した際、
規模ではるかに勝り装備でも優れるロシア軍が短期間でウクライナ軍を圧倒するだろうと、
欧米の当局者やアナリストは一様に想定した。
ID: 9xdlbN120.net
>>495
二週間じゃないじゃん
一度ゼレが停戦しようとしたらボリスが止めたんだよ
あとは肉弾戦
500 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:22:06 ID: D6egzwta0.net
>>496
ロシア軍の大部分が強制徴兵された新兵で、携帯武器がモシンナガンなんだぞ
骨董品だろうが戦車なら一方的に虐殺できるわ
510 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:27:38 ID: 6lIAkIuN0.net
世界最薄!画鋲が貫通する戦車
514 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:29:38 ID: 1bPnbIIS0.net
守るだけなら現状でもできてる
今回のレオパルドは攻める兵器
現在は訓練中
ウクライナは5月の攻勢で領土を取り戻す予定と聞く

ロシアの攻勢を凌ぎ切ればウクライナのターンになる

春に戦局が大きく動くと予想
ID: tCWsNcvL0.net
>>514
インフラを壊滅させられた状態で越冬してるだけでかなり消耗してると思う
報道されないだけで酷い事になってる筈だぞ
攻勢どころじゃないんじゃね?
516 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:32:03 ID: 9xdlbN120.net
>>514
訓練は付け焼き刃でも半年以上と言われている
実際の現場はポーランド兵とかが行ってるけどレオ用のオペレーターも出すのかね?熟練兵殺されたらポーランドも涙目だろうな
ID: 1bPnbIIS0.net
>>516
主体はウクライナ軍
指導教官的な役割で入るんじゃねーの?
レオは欧州各国でメンテナンスも可能だし各国の保持台数もハンパない

台数の心配することなく何度も攻勢がかけられるのがデカイですね
ID: Yk6heYSs0.net
>>516
付け焼き刃程度なら車長以外は数日で大丈夫じゃね?
518 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:33:33 ID: BA/4eZYU0.net
ミハエル・ヴィットマン!
533 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:51:27 ID: u4hd8PW50.net
アメリカのエイブラムズ供与を口実に
決断させたな
538 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 19:58:57 ID: u4hd8PW50.net
NHKが7時のこのニュースの冒頭で
関係ねぇ終末時計の話ぶっこんできて
頭おかしいのかと思ったわw
547 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:03:17 ID: fO+75QWO0.net
今どき戦車なんてドローンに上から爆弾落とされてアボーンだろ?
だいたいにして貸したからってすぐ運転できるやついるのか?
553 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:06:56 ID: onKCX8WI0.net
>>492
お前、Twitterの動画とかを無条件に信じる知恵遅れクンだろwww
557 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:09:41 ID: oVyd6QuC0.net
ドイツ、これで終わったなww
567 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:16:17 ID: xESmJdCQ0.net
>>556
砲手は無理だろう
動いてる目標を、自分も動きながら撃つんだぜ
最新鋭の機種なら勝手に予測して砲の向きを調整するらしいけど
575 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:19:13 ID: aETrzA7H0.net
「もしもし、習ちゃん?プーだけど。早く台湾を攻めてくんないかな?」
581 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:23:07 ID: UyDBuMpO0.net
T90vsレオポルド2の大戦車戦なんてのがあればワクワクなんだろうけど
現実は戦車戦など行われずお互いの航空戦力や対戦車兵器で消耗させられてくだけなんだろうな
今はWW2みたいに厳冬期の悪天候で飛行機が飛べないとかないんだろ?
594 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:29:46 ID: n+X6Lf9J0.net
>>584
10式や90式はウクライナに送るべきではない戦車
理由は、日本独自の最新技術が使われているからだけど
74式は時代的にも設計が古いのでウクライナに送るべき
戦車だと思うよ
595 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:30:02 ID: B6YIzLJk0.net
もうロシア兵は地雷抱えて肉弾攻撃しかないな
599 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:33:01 ID: TQStZmLd0.net
>>592
供給国はドイツだけじゃない
あわせてレオパルド百両、チャレンジャー、ルクレール、エイブラムスがそれぞれ十数両
それに加えて旧ワルシャワ条約機構軍装備も追加で来るだろうよ
ID: L6j6KEf+0.net
>>599
チェコから改修T-72がつい先日送られ始めた
600 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:33:39 ID: 1bPnbIIS0.net
メンテナンスや学習コストを考えるとレオ一択かと

いくら性能が良くても継続して使えないと意味がない
609 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:40:49 ID: sJOe2nIt0.net
ジャベリンの最大の欠点は歩兵が撃つということ 戦車単体ならいいが
つまりヒットアンドアウェイができない ロシアも初期の戦闘で学んだからな
614 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:45:32 ID: xESmJdCQ0.net
>>497
大統領が共和党になったら、ほぼその筋で動くだろうね
バイデンとゼレンスキーが全て悪いことにするのが共和党にとっても望ましいから
615 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:46:32 ID: TQStZmLd0.net
>>610
NATO加盟の旧東側国家は、この戦争で東兵器を使い切るつもりかもね
623 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:53:35 ID: WOCEFnY90.net
>>393
熊が人肉の味を知ったら人を襲う様になるもんな。
ID: Th+cfiBh0.net
>>623
悪しき前例を作っちゃうと中国も台湾攻めてもいいよね?ってなっちゃうわな
628 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:57:13 ID: P1xpP2gO0.net
14台供与で時期未定ってヤバイな
今から急いでも1ヶ月半はかかる
その頃にはバフムトは間違いなく攻め落とされるし戦車の数が全然足りていない
140台位今すぐ送ったれや
ID: ODP9trCH0.net
>>628
戦車は防御のための兵器じゃないだろ
634 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 21:00:39 ID: ODP9trCH0.net
対戦車戦に使わないなら防御力特化のイスラエルのナメルとかでもいいんじゃないか?
防御力最強の歩兵戦闘車
637 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 21:01:52 ID: ODP9trCH0.net
>>632
防御は歩兵が分散してやるほうがいいって話
戦車は攻めるための兵器
ID: Y6os5o8s0.net
>>637
戦車は動く司令塔なんだが?
歩兵の友達は空飛ぶイノシシと戦車だけだ
649 : ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 21:16:30 ID: HI4wKsxt0.net
レオポルドはマウスやセンチュリオンやポルシェティーガーより強いのか?

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1674611890/l1000


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