【ロシア】プーチン氏「歴史にウクライナなし」 独自の歴史観の根拠の古地図に、クリミア半島が「外国」と明記
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ロシアのプーチン大統領は23日、「ソ連当局がウクライナ共和国を創建したのは有名だ。ウクライナは人類史上、それまで存在しなかった」という認識を改めて披露した。
憲法裁判所のゾリキン長官とモスクワで会談した中で語った。
ゾリキン氏は、17世紀にフランスで作成された地図のコピーを根拠として持参し、「ウクライナはない」と誇らしげに伝えた。
これを受け、プーチン氏が独自の歴史観に言及した。
独立系メディア「ビョルストカ」は、プーチン政権が「固有の領土」として2014年に一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島が、
同じ地図でロシアとは別の「クリミア・ハン国」と明記されていると指摘。
政権のずさんな主張を皮肉った。ID: apGRnlTc0.netID: 5zgfYOE10.netID: 3zkmyDYb0.net>>1
2023年05月18日
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ID: 3zkmyDYb0.netID: ur99kXBf0.netID: YzDdOzab0.net -
テョンみたいなこと言い出したｗ ID: IIdrkfrh0.net>>2-3
つか、ロシア＝モンゴル帝国の末裔
モスクワを首都にしたのはモンゴル
元々はキーウルーシつってキーウが首都だった
それをモスクワのほうがヨーロッパ攻めに都合がいいからモンゴルが首都に変えた
そんでロシア人を300年モンゴル人が支配した＝タタールの軛ID: IIdrkfrh0.net>>2-3
つか、ロシア＝モンゴル帝国の末裔
モスクワを首都にしたのはモンゴル
元々はキーウルーシつってキーウが首都だった
それをモスクワのほうがヨーロッパ攻めに都合がいいからモンゴルが首都に変えた
そんでロシア人を300年モンゴル人が支配して蹂躙した＝タタールの軛
300年の間に大量の血の気の荒いモンゴル男の血がロシア女に流れ込んで今のロシア人になった
これがロシアとロシア人の歴史ID: ek2P4OUo0.net>>2
白い挑戦だからなｗ -
プーアノンどうするんだ
まるで朝鮮人みたいなこと言い出したぞ
seaofJapanって書いてある地図を誇らしげに出してきたかのような -
ネオナチから同胞を開放するって設定すっ飛んだか？ ID: OeK0/ZsA0.net
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ハン国？ モンゴル帝国の属国か？ ID: S7c+Pk7/0.net>>7
ウクライナあたりも全部属国 -
歴史的に見て北海道はロシア沖縄は中国
日本人が神と崇める天皇の起源は朝鮮人
こんな国に囲まれている国があるらしい - ウィキペディア見たらクリミア・ハン国はロシア帝国時代に併合されてるからウクライナ領じゃないのは確かだよね
- ロシア帝国時代からソ連崩壊まで、ロシアとウクライナは陸続きの同じ国だったんだから、今更別の国とするのは無理があるんじゃないか。プーチンがウクライナに固執する理由も分かる気がする。
- ルーシ王国とキエフ公国は、一応別の国だったんじゃねーの？
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>>1
ついにシナチョソの暗黒面に墜ちたか -
むかし日本だった台湾も日本のものだな
それと同じ理屈だぜ？
本当にバカだろ、プー珍とプーさんは - ウクライナはアンタが目標にしてる指導者が作ったとでも？
- 17世紀を根拠にするなら中央東アジアはロシア領じゃないってことだわな。素晴らしい主張じゃないか！17世紀の地図通り出てってくれな！
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1/27 参議院本会議
政府四演説に対する代表質問
立憲小沼
「ウクライナ予備費1兆円に至っては、昨年12月の予算成立から、1銭も使ってません」ｗ
4/10 決算行政監視委員会
立憲原口
「ウクライナ予備費1兆円に至っては、昨年12月の予算成立から、結局ｗ1銭も使ってません」ｗ
「そこまでして何でウクライナを支援しなければならないのですか？」
↓
【悲報】欧州委、ウクライナの2023年GDP成長率を0.6％と予測ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2023年05月23日
重要なエネルギーインフラの回復が予想以上に早く、各国から輸出支援や財政支援も受けることから、2023年は経済の安定化が見込まれるとした。
2024年後半に徐々に復興条件が整ってくると仮定すると、2024年のGDP成長率は4.0％まで緩やかに回復するとも予測した。
↓
もう止めようｗウクライナ支援ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
ルーシの起源ははっきりしていない
普通はここで客観的な話をするのは諦めるのだが
根拠の無い話も言いたい放題になってしまう部分があるID: WSrW9IpT0.net -
ウクライナという国がないなんて議論の余地がない
ウクライナ人っているのか問題だ
ウクライナの国歌には「コサックの一族」とうたわれ、
ゼレンスキー大統領も「一族」と表現していますが、
もともとは血のつながりはない、いろんな地域から
寄せ集めの人々の集団です。
ウクライナ研究会会長岡部も存在しないと解説している -
地球の歴史上どの国もなかったよな
頭大丈夫か？このハゲ - そのころの領地にもどしたらロシアなんて小国になるのにいいのかな？ｗ
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>>185
全部ジョチ・ウルスの末裔だもんな -
>>1
んで、ロシアはいつ北方領土を返してくれるんだい？ -
民間軍事会社が非常に力持ってしまった
国防軍はプーチン後粛清される
もしくは内戦 - プーチン後は誰がなっても不満だらけで爆発するよ
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キエフ公国がロシアのオリジンだとすると、
むしろロシアこそウクライナの領土なのでは？ -
>>39
ロシア帝国はヨーロッパに対してはキエフ大公国と東ローマ帝国の後継、アジアに対してはモンゴル帝国の後継者を騙って領土を拡張してきた、だから樺太から沿海州を荒していたアイヌの一派を降伏させたというだけの元朝の記録から北方領土や北海道の領有の根拠にしている
当時のアイヌに統一国家が存在した記録や物的証拠があるわけでもなし、盗賊の命乞いを真に受けるなら元寇の賠償をしてもらおう
エカテリーナ二世の時代の狂気の人種改良 - だいたい、プーの由来であるウラジーミル国は、単なる宗教都市だった訳で、吸収されてるだろ
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仮に100歩譲ってウクライナが存在していなかったとしても、だから何？
今は存在しているじゃんｗｗｗｗ
それで十分な根拠だわｗｗ - 侵略者はいつも古地図で墓穴掘るよな
- ねえプチーンの人類史っていつの時点が起点なの?
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古ければ正しい
という価値観どっからきてんのかな
現代と関係ないやん -
2010年に実施されたロシアの国勢調査によると、ロシアには193の民族が住んでいる。
ロシアの1億4200万人の人口の中には、全人口の78％を占めるロシア人から、わずか1千人強の、シベリアのケット人にいたるまで、190以上の民族がいる。
ちなみにロシアにいるウクライナ民族は7.4% -
>>348
ウクライナ民族っていうかウクライナ人は昔からロシアで混血しまくってるから
ウクライナ民族の割合とか言ってるのが馬鹿馬鹿しいID: feN4H2I20.net>>354
ロシア科学アカデミーの報告だし君は自宅アカデミー？w -
ロシア人がー言ってるやつで民族として語ってるやつまずおらんし
ゼレドラマでもウクライナの民族主義者もそっち概念じゃなく人種からして違うと信じてるから争いが起こってるつってるわけID: 7IZ2A3Sk0.net>>364
人種から違うとかいってるソースはどこっすか？プーチンじゃないの？ -
「クリミアはロシアではない」という証拠の地図を指して
こんなことを言い出すなんて、本当に狂ってるよね？ -
>>370
人種違うぞw
ナザレンコ←コ
ゲラシモフ←フ
クヌートソン←ソン
同じ意味
語尾別民族で使い分けてるだろ？ID: feN4H2I20.net>>399
なにいってんだ？人種が違うというソースだせや。逃げんなよ - 歴史修正とかネトウヨ挙動まんまで草
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今の中国もそうだが大陸国家が領土論を話すときりがないんだよ
みんな自国が自民族がマックスに強かった時の版図を語るだけ
プーチン的にはウクライナ東部を獲ったエカチェリーナの時代くらいの版図でウクライナを語ってんだろうID: TUDqw3yd0.net>>420
だからこそ、連邦制のソ連は素晴らしかった。
どの民族も、自分の民族の最大範図をソ連邦に重ね合わせて、同床異夢の夢を見る事ができた。
グルジアのような小さな範図の民族ですら、スターリンはソ連邦のトップに就けたし、かつては大帝国だったが、今は小さな範図になってしまっていた、モンゴルの末裔の民族も、ソ連邦に自らの最大範図を重ね合わせられる、同床異夢のシステム。
ウクライナ人だって、極東の緑ウクライナ共和国にシンパシーを感じる人は、ソ連の中で、ハバロフスクやウラジオストックに居住する事もできたし。
フルシチョフが、クリミア半島をウクライナ共和国行政区に帰属させたところで、何の問題もなかったね。
歴史的にキエフルーシーとの繋がりをも、公正に見て重視した結果出し、だとしても、モスクワルーシーとの関係も絶たれる訳ではなかった。 -
キエフ大公国が始まりだ今のロシアもな
つまりヴァリャーグが祖先だ
プーの名前のウラジーミルなんてのは、その中でもキエフ大公国の分家だ
それとも、プーはバトゥが祖先だと言いたいのか？
確かにモンゴロイドみたいな顔してるがなwID: g0nPX2pM0.net - ロシアは白朝鮮を名乗って良いぞ
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【ロシアの国土の９９％がアジア人から盗んだ土地】
クリミア、コーカサス、樺太、千島、シベリア、沿海州、極北
すべてアジア人異人種異国異民族から強奪した土地
クリミア半島、北岸は１５００年間トルコ人の住む土地だった
ロシアはモスクワの西、ノヴゴロドの南までが民族固有の領土
樺太南部、北方領土、得撫島、朝鮮半島南部は縄文土器が出土する縄文時代からの日本人のテリトリー
【ロシアが盗んだ土地９９％をアジア人に返還しろ！】ID: wTnoUEXS0.netID: wTnoUEXS0.netID: jqyZkEjB0.net -
Rus’（ルーシ）はロシアの古名であり、
今でもロシア語でロシア人はrusskii（ルースキー）と言うがこれはモロにRus’の形容詞形だ つまりJapanに対するJapaneseの関係
キエフ公国と言うのは日本人の勝手な呼び方であって
正式名称はRus’（ルーシ）であり、つまり古名でロシアのことだ
（大体がキエフ公国であってキーウ公国では無いわけでねw）
とにかくウク馬鹿はウソつき野郎だから注意するようにね
ヨーロッパのチョンだからウソが平気だから
ID: dAUW0sJU0.net>>438
モスクワ大公国という辺境公の国がルーシを僭称して作ったのが今のロシアの原点ですね -
>>446
涙拭けよ猿w wID: dAUW0sJU0.net>>447
お声がけくださりありがとうございます猿王様 -
ロシア≒韓国
これを広めたらロシア撤退するかもw -
>>453
涙拭けよ糖質猿www -
>>456
涙拭けよキチガイ統失ウソつき猿野郎w wID: dAUW0sJU0.net - シンパシーを感じるニダ！
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DNAを見ても明らかでロシア人は後発派生混血民族
スラヴ人の発祥の地は現在のウクライナ西部
ウクライナ人はルーシ・キエフ大公国の中心に居続けた正当な継承者
ロシア人はキエフ大公国の北東のアジア系ウラル語族の土地に流れて原住民と混血して後から派生した民族
ロシア人のY染色体ハプログループ
ハプログループR1a（ヨーロッパ系)平均46.7%。
ハプログループN（アジア系ウラル語族・発祥地東アジア）平均21.6%。
ハプログループI(ヨーロッパ系)平均17.6%。
ハプログループR1b(ヨーロッパ系)平均5.8%
ウクライナ人のY染色体ハプログループ
R1aが43.2%、Iが27.2％、R1bが7.9％、E1b1bが7.4％、Nが5.4%である。
ロシア人の父系血統の2割がアジア系のY染色体Nである
純ヨーロッパのキエフ、ルーシの正当な継承者はウクライナ人
ロシア人はアジア人と混血して誕生した後発派生民族ID: wTnoUEXS0.net -
>>479
クリミアタタール人と協調的なのはウクライナの方だよ
その論はロシア人よりモンゴル人が悪いという責任転嫁の論で
対象のすり替えだな
君の論は数年前の批判を受けていた頃のウクライナの思想と似てる
いまのウクライナはそういったレイシズムではないよ
モンゴルの配下にいたモスクワなのは事実だなID: IIdrkfrh0.net -
黒海の沿岸はゲルマン神話の舞台でもあるからな
オーディンが死んだり生き返ったり、住居があったりしたところ
ルーシはゲルマンだからその意味では黒海沿岸は大事な場所だ
スラブ人にはあまり関係ないはずだけどID: FiYaAUuT0.net -
>>495
「ロシア人なんてモンゴル交じりのイエロー」と罵っていた在日ウクライナ人が居るよ - 特に歴史の話で「そもそも」と言い出すやつは都合のいい区切りで持論を展開するだけで意味が無いよね
- 世界にロシア無し＼(^o^)／ ！
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クリミアはクリミア人が住む国だった。
ほぼ全員シベリアへ強制移住。スターリンがやったんかな？
代わりにロシア人が入りほぼロシア人しか住んでいない。
軍事基地もある。
ソ連解体でウクライナに帰属したのがそもそもおかしかった。ID: FiYaAUuT0.net>>530
スターリンの前からかな
クリミアを併合して百年くらいは普通にタタール人が住んでたんだけど
その後ロシア人が増えだして現地人を追い始めた
何段階かに分けて追放している
スターリンもやってると思う
一番直近の追放は2017年
クリミアタタール語を全面禁止した
わずかに残っていたタタール人もほぼいなくなった -
>>537
そうそう
クリミアタタール人はウクライナ勢力に合流してる
この辺が以前のウクライナと違うところで
前はむやみやたらに国粋主義を掲げてたんだけど
上述のように二次被害に遭っている他民族もいる
彼らを排除するのではなく
反露を明確にした
どういうことかと言うと
「ロシア人なんかただのモンゴル野郎だ！」
「ハーイルナチス！ロシア人とユダヤ人はしね！」
↑こういうのってすごく右翼っぽいけど
よく見るとロシアと直接対決するのを避けて矛先を変えてる
これは実はイモ引きなんだよ
これに気づいたウクライナはロシア人以外の民族を叩くのをやめた -
>>1
あー！我孫子だーー！
東日本は中国領土だったんだよねー！ID: aoXIC6Kp0.net>>552
つか、モンゴル滅亡の頃まで大陸で日本語使われていた？？ -
よくわからんのだが、ロシア擁護はウヨなん？
ウヨはロシア嫌いのイメージがあるのだが -
>>566
ウヨパヨ以前に、レッドチームシンパ。もっと言えば共産党員がロシアマンセーしてる - 前はネオナチがどーたらと言ってのはどうなったの？ｗ
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要するに、歴史的にどうあれ、
その議論でどちらに帰属するかの論争はとりあえずおいて置いて、
「今決まっている秩序からの現状変更は許されぬ！」
って事だよな。
日本が北方領土に、特別軍事演習と称して上陸作戦を行ったら、それはすごく非難される。
ロシアのクリミア侵攻も現状変更なので、国際的に大きく非難された。
だけど、ロシアの統治が8年経過して、今更ウクライナが「取り返すぞ」と言っても、国際社会から、それもまた現状変更だと言われかねない。
だから、ロシアから仕掛けられたこの戦争はウクライナにとっても、反撃の勢いのままにクリミア奪還のチャンスだとも考えられている。ID: MPu/a8eR0.net - キエフ公国は？
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そういやプーチンてモンゴル人みたいな顔してんだよな
じじいになってかなり似てきたID: TvbqP6fN0.net -
アレクサンドラ？ID: J3duT0PC0.net -
強姦されたわけではない？？
元から混血だったんじゃ？
唐新羅軍は中国朝鮮じゃないんだろ？ID: J3duT0PC0.net>>612
सोरेजा、唐は何者？？ -
トルコも元はモンゴル高原にいたわけで。
何で今はあんな所に住んでるんだ？ -
セルビアは言語交替おこした？？ ID: J3duT0PC0.netID: J3duT0PC0.net
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>クリミア・ハン国
惜しいな
クリミア・ハントーならちょっとうれしいのに
国はロシア語でトゥーとかなってない？
そしたらクリミア・ハントゥーで
おれはうれしいのに -
>>12
中国ができたのは第2次大戦後の1949年なんだが…ID: J3duT0PC0.net -
wikiレベルの話もしてない
プーチンというかロシア人からするとウクライナは普通名詞の辺境なんだよ
ポーランドでも辺境としてオクライナと呼んでる
英語でいうとin border on border
theをずっとつけてきたが抗議してくるんでつけなくなった
ドイツでは今もつけてるとある
で、オクライナとウクライナはタラス・シェフチェンコが同じ意味で両方使っているID: HYjAG6PV0.net>>637
キエフ公国があったのに辺境はないだろ。むしろ奈良・京都の扱いだろ -
>>641
うわあああー！中国に占領されたのー？ - ロシアは人種的にも文化的にもモンゴルの後継者であってルーシの末裔ではないのだからモスコビアに改名させてウクライナがルーシ共和国を名乗るべき
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我们だろ？ウーマン
ぷっID: AwUUoQ+00.net>>671
何か言いなさいよイギリスwwwww - 力こそパワー！みたいな時代になってきてるな
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ロシアの朝鮮化が止まらない
中国の属国化も近いな -
ロシア国内今どうなってるの？
ロシアには何でもあるって日本の変なコメンテーターが言ってたが -
>>684
いや普通にネオナチから解放するためだぞ
東部とできればオデッサも解放したい
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1684941042/l1000
真臘風土記？？
モンゴル帝国時代は日本語使われてたの？