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【学術会議任命拒否】国論二分する政策に学術界から批判受け人事に関与始める?(東京新聞) ★2

3 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:06:50 ID: aPFlDxfg0.net
頭狂新聞
4 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:07:02 ID: eY1eMlO00.net
菅って独裁者気質だものな
6 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:08:55 ID: c5GEFWG40.net
枝野さんも相変わらずセンスないし
なんで日本の左側は国益を考えないのかな。
ID: q6RZc+Hp0.net
>>6
枝野は赤松の傀儡
自分で考えて行動していない
ID: JXVBoUB40.net
>>6
アカが目指すのは日本解体。
共産党からヨシヨシされること。
ID: +fUx7icp0.net
>>6

そういう意味でタマキンはちょっと見直した
7 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:09:38 ID: 4OeWaucG0.net
そりゃ中国の都合しか考えてない学者を政策検討に組み入れる訳にはいかんわな
8 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:10:03 ID: DNKILK+t0.net
2005年に日本学術会議の選考方式が学会からの推薦→現会員からの推薦変わっているからそれに応じた今回の裁量で
中曽根答弁の時は別に騙していた訳ではないよ



2005年からは現会員などの推薦で選ぶ方法に変わっています。



992 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2020/10/08(木) 09:50:42.07 ID:Xdv16hJY0

>> 975
選挙式から今の水洗式替わった時の答弁なんやでコレ

きれいさっぱり洗い流された気になってるらしい

995 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2020/10/08(木) 09:50:49.91 ID:4rpoXIhg0

>> 939
結局この話は政府が国会を騙した、という話に尽きるのよ
その説明を政府がしないのはアウトなんだよなあ
ID: S8EXa0hC0.net
>>8
民主的で公正な選挙の結果であれば総理もそのまま任命するというのも国民として納得できる。
学会からの推薦をそのまま任命となると公正さに疑問があるから、そのまま任命で良いのか心配になる。
現会員が指名では恣意的としか言いようがない。総理が任命どころか公金を投入することにすらおかしいと思う。
ID: ZoWuGEpn0.net
>>8
83年はまだ選挙式では?
どうでもいい話だが
12 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:10:47 ID: pa2Uog2T0.net
菅政権を擁護している連中も、もし同じ事を民主政権がやってたら非難しただろう。
結局はそういうことでしかない。
ID: 6u3UAPIV0.net
>>12
事業仕分けでスルーされたん?
ID: i6Xc75Um0.net
>>12
そうなるけど、それは逆も然りじゃないかな
ID: xS8xoRwG0.net
>>12
例えば右巻きと呼ばれる人だけ排除されてたなら文句は言うかな
論文をしっかり書いててh-indexの評価が高い学者が排除されてたら文句は言うかな

でも今回は全然違うじゃん?
ID: L0TnGKzo0.net
>>12
民主党には学術会議を廃止してほしかった。
天下り特殊法人を全力擁護する蓮舫なんて見たくない。
13 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:11:00 ID: bB8g46nI0.net
税金出すのは世界での非常識
14 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:12:30 ID: EO5s4cp50.net
そもそも税金投入して総理が任命する形になってるのが間違ってんだよw
民間の資金で運営して完全に独立させろよ!
15 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:12:44 ID: Xk2KvYJ/0.net
共産党大杉www
19 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:13:23 ID: 6u3UAPIV0.net

新会員任命99人のうち、少なくとも10人が安保法に反対 学術会議

だってよw
ID: DNKILK+t0.net
>>19
だからイエスマンだけ選んで他を排除してる訳じゃないんだよな平田オリザらを今回も選んでる時点で
だからバランスなんだろうね
ID: hDhvJxdD0.net
>>19
法案に反対したから拒否したわけじゃないんだな
ID: Z+BAF9YR0.net
>>19
ということは、任命されなかった6人はよほど...
ID: ZoWuGEpn0.net
>>19
やはり単に選ばれる実績がないだけじゃん
21 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:14:10 ID: KVzj8RtD0.net
どんだけ八つ当たりした所で菅が任命拒否の理由を説明できなければアウトなんだよなぁ
ID: JXVBoUB40.net
>>21
「6人ともアカだから」と国民に公表しないのは優しさだと思うよ。
26 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:15:55 ID: 4lkE+Ncm0.net
アカデミズムに政治が入ると良くないのは同意

だがそれならそもそも税金で運営するのが
間違っている
寄附金でも募って独立した組織として運営するのが
筋だろう

政府から任命され、税金で運営する以上
任命責任者から拒否されることを否定できない
ID: CcuexiXj0.net
>>26
ほぼ全ての大学に税金が投入されているから、人事権を牛耳ることは簡単にできる
ID: nI7uegjS0.net
>>26
任命責任という言葉は法律上無い
誰も取りえない責任が唯一の根拠なのか
28 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:16:15 ID: 8vZqr6Ds0.net
そりゃそうだろ
他に理由あるか
30 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:16:29 ID: 2jlFN3SZ0.net
内部で推薦な上に推薦理由の説明が不要とか会議の制度設計そのものが税金を投入する組織として狂っているから、この際だから根本から会議を見直せよな……
ID: 6u3UAPIV0.net
>>30
下村 「まずは党内でやるっつってんだろが」

32 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:17:24 ID: VOrb2eC60.net
世論は日本学術会議いらないが9割以上
ID: EO5s4cp50.net
>>32
いらないと言うよりも資金的にも運営的にも独立してやるべし!
極々当たり前の事を指摘されてるだけだよw
33 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:17:34 ID: 2r/hzvfL0.net
学者内で批判あって法律も問題なくガースーの都合悪いから外したんだろ?
なら対抗するため早々に推薦人全員辞退して意思を表明すりゃいいんだよw
自分は関係ないからって団体なんだろ?もともと
ID: JXVBoUB40.net
>>33
名誉職みたいなもんだろ。
そんなガッツのあるヤツはいないよ。
41 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:18:33 ID: CcuexiXj0.net
菅さん、苦労人で大人しそうに見えて、実はすごいファッショな政治家だったんだ
安倍さんを裏で操っていたんじゃないか
ID: 2jlFN3SZ0.net
>>41
操っていたかどうかは兎も角、総裁選に出るよう安倍前首相の背中を真っ先に押した人だったらしいからなぁw
少なくとも大人しいタイプじゃないわなw
45 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:19:29 ID: Z4xBm87Y0.net
これ推薦理由と拒否理由はセットだと思うんだが
どうして推薦理由を先に言わないのかね
まあネットで出回ってる6名の業績(?)を見る限り推薦理由を言うのは難しそうだが
ID: 6u3UAPIV0.net
>>45
推薦理由書かなくていい上に今回事前に名簿開示して説明してないんで
推薦理由はございません
ID: Jf50Sm9A0.net
>>45
最初からそこを問題にするならともかく
推薦理由を明らかにしてない99名はスルーしちゃったからな〜
ID: o6iqnVXk0.net
>>45
>>73
そもそも推薦理由は俺らがggってもなんとなくわかるんだよな
松宮とか岡田とかテレビにでてるけど名前のほうが知れててはえーこんな顔なんだって感じだったし
49 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:19:52 ID: L/W+rJCd0.net
ガースー「ネズミが袋に入っていく…
55 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:20:52 ID: EO5s4cp50.net
要は学術会議は国から完全に独立した体制を確保してから
幾らでも政府批判すればいいってことだろ?

逆に税金投入されて総理の任命を受ける今の体制こそが
疑念や不信感の温床になってんだよw
67 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:22:10 ID: +T6+DwCW0.net
>>51
ポルポトはアカだろ全然違う
ID: bbGwqrPo0.net
>>67
皮肉なことに自称ホシュが学問軽視でクメールルージュぽくなってる
77 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:24:01 ID: QI6BFUkS0.net
>>52

6人とも立派な学者らしい 拒否理由として 

盗癖があるとか 痴漢歴が あるとかなら別だが
ID: CZgv0pXI0.net
>>77
8年前に2、3ページの論文しか出してないのに?
88 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:25:55 ID: CoQmBi1o0.net
まず東京新聞は
二分しているって証拠を出せよ
二分ってのは五分五分ってことやで
出さなきゃフェイクニュースだぞ
90 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:26:26 ID: h7rGwFTy0.net
>>1 国防意識のない
国公立の機関組織は国民には必要なし、国公立である必要は全く無い。

96 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:27:55 ID: CZgv0pXI0.net
>>92
❌国民は理解している
⭕国民は知らなかった
ID: o6iqnVXk0.net
>>96
国会は公開の場で行われてるし
国会議事録は国民がいつでも確認できますよ?
108 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:30:04 ID: DNKILK+t0.net
>>92
今回は裁量の範囲内だよ
ID: o6iqnVXk0.net
>>108
理由きかんとわからんわ
119 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:31:38 ID: dHEG4J6j0.net
政府に提言し政府に対しても毅然として態度を取るから学者だけで決めさせて
という筋でもいいけど、それなら業績は絶対あった方がいい
推薦理由すら伏せるのなら国民側だって理解しかねるよ

こうなるのも想定できそうだったから一緒くたにして批判する事を初手にすべきとしてたんだけどな・・・
123 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:32:25 ID: JlAZd5Pt0.net
日本の学問の自由が、議論されている。
中国人の監視カメラ研究者が国立大学の副学長になり、中国人民解放軍関係者が日本で研究する自由まで保証されるほど自由。
しかし、日本人研究者が防衛技術について研究する自由はない。
日本の技術が中国に盗まれ、ウイグル人やモンゴル人監視に使われるほど自由。

ttps://twitter.com/DcZ2sppUAxLS3nO/status/1313952298976997379
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127 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:33:09 ID: o6iqnVXk0.net
>>120
それ菅が拒否してるのとは全然関係ないし

批判するならするでいいけど
そもそも透明化できない菅の拒否はもっと批判されるね
だって学術会議はオープンだからな
ID: dHEG4J6j0.net
>>127
推薦理由すら伏せるけどね
人事の話してんじゃねーのか・・
133 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:33:47 ID: Dd7D4jgg0.net
だから自費でやればいいじゃんって言われるだけ
135 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:34:14 ID: MnXtBx/S0.net
>>125
もしや、ネイチャー誌をご存知ない…??
ID: l5oOKcxv0.net
>>135
エセ学者の代弁をするエセ学術誌だということはよく分かった
141 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:35:07 ID: fygXGi+g0.net
この陳腐な組織にメス入れるべきだ
名誉職のサロンに税金投入など無駄遣いそのもの
何をやってきて、どんな貢献があったかほとんど分からず

廃止しかあるまい
142 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:35:07 ID: SnxmlNVg0.net
>>118
なら推薦理由が不明な残り99名も拒否しないと
ID: 6u3UAPIV0.net
>>142
内閣府が調査してしかるべき実績、能力があると判断されただけだろw
ID: gCVKt/GZ0.net
>>142
認めなかった理由に、そいつらの実績があるのかもしれない
理由はわからないが、基準に満たなかったんだろ

それはさておき、申請なんだから認めて欲しい側がそいつらの価値を示すすべき
147 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:35:55 ID: DNKILK+t0.net
>>132
前スレに色々書いといた
ID: o6iqnVXk0.net
>>147
じゃあ俺も前スレに書いてるんで

これ自由裁量行為じゃなくてどうみても羈束裁量だからその判例は射程にないよ
152 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:36:27 ID: NRUjwLGZ0.net
>>125
もう完全に商業化してて、金さえ出せばプパガンダも商品宣伝も載せ放題だからな
ID: MnXtBx/S0.net
>>152
読めよ
Chromeなら翻訳簡単だろ…
167 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:37:54 ID: l5oOKcxv0.net
>>139
理系だって今どきもう大学なんていらないよ
ID: MnXtBx/S0.net
>>139
>>167
もう大学は学問せずに専門学校になるのかな?

うちの甥っ子には留学させなきゃ
170 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:38:20 ID: 7mBCcDmL0.net
自民山谷ひどいな
国会でデマ質疑すんな
自民三ツ林副大臣からも「そんな事実はない」って言われている

ここでゴチャゴチャ言ってる奴は内閣委員会見ないの?

興味あるんでしょ?
172 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:38:28 ID: KVzj8RtD0.net
菅が任命拒否の理由言えばいいだけじゃん
拒否された人間も言えと言ってるし学術会議も理由言えと言っている
隠す理由がないだろ
175 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:38:42 ID: A8xDmfq20.net
年間4兆円の予算の割り振りを担当する団体ということで、政府はともかく、国民の審判を受けず自由に活動できるのは、良くないと思います。

何らかの重りが必要では。
179 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:39:05 ID: K4314Cdf0.net
存続にしても国会同意人事にするか、
社団法人にでもして国の組織から切り離すか
したほうが良いんじゃないの。
180 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:39:07 ID: lM9TpUJV0.net
任命拒否の理由を言えば良いだけの話やで(´・ω・`)ガースー

181 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:39:08 ID: k4f8BAbJ0.net
色々なこの手の番組見たが、
選挙で選ばれた国会議員より、学術会の方が偉いみたいなのは違和感あるなw
いまだ大学ではまともな授業せずに金だけ取るのもうなずける
182 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:39:16 ID: BGi80qqB0.net
圧力団体がアップをはじめました。
184 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:39:32 ID: MnXtBx/S0.net
>>160
内容も読まずにすごいっすね

なおnature誌とは
ID: l5oOKcxv0.net
>>184
権威にしがみつくエセ学者の牙城か
もうそういうのは時代遅れ
研究成果はそれぞれでサイト立ち上げたりyoutubeで発表すればいいのにそんな権威主義の雑誌なんか何の価値もない
187 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:39:42 ID: KVzj8RtD0.net
>>173
だから菅が任命拒否の理由を説明すれば済むだろ?
ID: +T6+DwCW0.net
>>187
個別の事例についてはお答えを差し控える
ID: 39kWzlgd0.net
>>187
つか任命されたやつのリストと任命基準もほしい。h-index等。
191 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:40:03 ID: 6u3UAPIV0.net
>>171
学者ですらない人が推薦されたということか?w
ID: SnxmlNVg0.net
>>191
うん、劇作家とか
195 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:40:21 ID: PDZmZ8Oj0.net
>>1
「日本学術会議」の会員候補6人が任命されなかったことを受け、自民党は、「会議」の在り方を検討し直す必要があるとして、来週にも作業チームを新たに設けて議論を始めることになりました。

自民党の下村政務調査会長は記者会見で、「日本学術会議」について「法律に基づく政府への答申が2007年以降提出されていないなど、活動が見えていない」と指摘しました。

また「欧米の同様の機関はほとんどが非政府組織で独立性を維持しており、行政改革の残された宿題だ」と述べ、「会議」の在り方自体を検討し直す必要があるという認識を示しました。

そして来週にも、塩谷元文部科学大臣を座長とする作業チームを新たに設け、政府への提言をとりまとめるため議論を始める考えを示しました。


>>法律に基づく政府への答申が2007年以降提出されていない
( ゚д゚)

13年間もまともに機能してないからじゃね?w
196 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:40:23 ID: unwdzS2M0.net
これのおかげで学術利権がのさばってる現実を垣間見た
もっとメスを入れていいよ政府は
200 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:41:05 ID: KVzj8RtD0.net
>>194
差し控える理由がないんだが?
ID: +T6+DwCW0.net
>>200
繰り返しになりますが個別の事例のため、とご説明しました
210 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:42:10 ID: qNwiywHw0.net
憲法15条・65条。公務員の任免は主権者たる国民から託された行政権の任務。
任命も罷免もだ。罷免があるなら拒否も当然含まれる。
ID: o6iqnVXk0.net
>>210
罷免については別の規定で定めています

218 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:42:47 ID: MnXtBx/S0.net
>>204
今は全世界的に右がぶっ壊してるな
ID: wWWdfA420.net
>>218
共産主義独裁国家中国の侵略に加担する
日本学術会議は?
220 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:43:03 ID: XEYcl0C/0.net
>>121
サイエンス
>デニス・ノーマイルは、中国の上海で寄稿している特派員です。

ネイチャー
>doi: 10.1038/d41586-020-02797-1
土井

お察し
ID: MnXtBx/S0.net
>>220
中国に駐在してると中華系になるのか
だったら仕事で行ってる日本の駐在員もみんなスパイやね(ニッコリ)
224 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:43:37 ID: kv0MfiM20.net
>>176
てかそれが目的なんじゃね?最初から。
6人をスケープゴートにして、議論巻き起こして廃止にもってく。最低でも縮小とかさ。
ID: +T6+DwCW0.net
>>224
あー改革の本丸は学術会議だったのか
なるほどね
ID: DNKILK+t0.net
>>224
いや菅総理的には何年も前から政府の任命権は行使してたからえ?今批判?ってのはあるんじゃないの
ただ結果的には日本学術会議のあり方を改める方向には進むな
政府から地位も独立するのは学者も反対はしないだろうしね
233 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:44:51 ID: o6iqnVXk0.net
>>201
普通に読んだら
学術知識が総理にないので裁量は狭いってなるよ
法制局もだから推薦に基づいて形式的に任命するっていってる

裁判できるかどうかは俺は知らん
ID: DNKILK+t0.net
>>233
裁量権の否定は出来んから合法判断に裁判ではなると思うよ
どのみち行政側(内閣法制局)は合法判断なんだから覆すには裁判しかない
ID: dQGbGlby0.net
>>233
裁量権を逸脱してるなら、裁判できるだろw
そこでヘタレる意味が分からん、もっと大きく出ようぜ!
ID: DNKILK+t0.net
>>233
分かってて書いてるんだろうけど内閣法制局の整理は2018年に
「内閣総理大臣に推薦のとおり任命すべき義務があるとまでは言えない」
だよ
240 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:45:33 ID: 6u3UAPIV0.net
>>230
追加で任命しろとまで言ってるんだしなw

245 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:46:21 ID: TnOYsTS+0.net
学者達が幾らワーワー言ってみたとて国民にしてみたら
どーでもいい話だからね。

「学問の自由がぁ!」とか言ってるけど官邸が学内に出張って人事に介入してるわけじゃないから
国民からすりゃ「大げさな奴らだな」で、しかない。
しかも105人中6人任命しなかっただけだしね。

そもそも推薦するにしても官邸の任命権を認識した上でしょ?
「俺たちの推薦名簿にある学者を全て任命しろ」と強いるなら
官邸の任命権を否定してることになるじゃんか。

さすがに傲慢過ぎやしないか?
262 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:48:13 ID: Jqd7+z5w0.net
>学術会議法の解釈を変更したものではない

「憲法の権利を行使したまでだ」
269 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:48:53 ID: o6iqnVXk0.net
>>264
結論だけしゃべるだけならレスしなくていいよ

しっかり理由を説明しましょう

繰り返すけど裁判できるかどうかは俺は知らん
ID: DNKILK+t0.net
>>269
前スレに書いてるよ
277 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:49:49 ID: 7YIWpzPN0.net
>>197
2017年の5人超かと勘違いしてたわ

じゃあこうかな?

菅 どっか予算削れないん? 
財 人件費経費駄々流しの組織あるでたった10億やけど
防 そういえばそこに潜水艦の件妨害されたわ つぶせ
菅 現場とかけ離れた組織やな どうやってつぶそか
   せや! ちょっと火をつけたろ
ID: QaVTMRAw0.net
>>277
10億は単なる事務費や交通費だろ

日本学術会議は四兆円の科学振興予算振り分けの実質的な決定権を持ってる政府組織
こっちが本丸だよ
279 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:49:57 ID: CMsVINzT0.net
安倍が始めた何も説明しない政府を踏襲か
280 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:50:04 ID: Xdv16hJY0.net
>>263
学術会議の改革やらは必要だろうな

が、

それと拒否理由を説明しないのは全く別の話し

というか不正なり業績やら素行に不審な点があるんなら
それ説明すれば良いだけだろうと
ID: 6u3UAPIV0.net
>>280
国民 「国会前で太鼓隊と一緒にマイクパフォーマンスしてる姿で十分です」
290 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:51:10 ID: wWWdfA420.net
>>246
人事のそんな基準を示している組織なんて一つもありませんけど
ID: KVzj8RtD0.net
>>290
学術会議法で定められてるんですけど?
それ以外の理由で選ぶのは違法なんですけど?
305 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:53:21 ID: o6iqnVXk0.net
>>299
内閣府の整理だろそれ
法制局は一体どういう対応したのって聞かれてもだんまり決め込んでるよ
ID: DNKILK+t0.net
>>305
その整理は法制局も絡んでるよ


2018年11月、内閣府が内閣法制局と協議した結果、日本学術会議が推薦した会員の任命について、「内閣総理大臣に推薦のとおり任命すべき義務があるとまでは言えない」
ID: Jqd7+z5w0.net
>>305
2018時点で法制局が出した結論は
学術会議法に推薦拒否権は明記されてないが日本国憲法では拒否権が担保されてるから憲法を根拠に不採用できる
317 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:54:10 ID: 9DE23S6w0.net
捏造と言うか
フィクション新聞と言うか
事実だけ記事にして報道しろよ
320 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:54:35 ID: o6iqnVXk0.net
>>311


アメリカ
1997年時点で)年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80%が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。

イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド(議会からの助成金:全体の67%)、
630万ポンド(助成金:9%)、570万ポンド(出版物収入:7%)、
460万ポンド(投資収益:6%)、280万ポンド(寄付金:5%)、
380万ポンド(会議開催による収入:5%)、その他40万ポンド

ドイツ
約9,000,000ユーロ(公的資金)

上記三つの機関は独立してるけど金もらってるので
独立する=金は来ないは明確に間違いだな
ID: WOp3RzjN0.net
>>320
予算と会員の選出方法はどうなってるんだろう。
予算をつけてる以上議会や政府の意向は何も反映されないということはないだろうけど。
323 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:55:19 ID: 2jlFN3SZ0.net
>>253
政府の要望ガン無視、事前協議なし、推薦理由も必要と明記されていないから無し。
これで騒動にしても会議が赤っ恥かくだけだってなぜ気が付かなかったのかw
ID: Xdv16hJY0.net
>>323
S58年からそういうシステムでやってきてた訳らしいからな

そこ指摘するなら、
移民党やルーピーやら含めた歴代政権の責任でもある
324 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:55:22 ID: A8xDmfq20.net
>>318
福島にもう一発核を撃つと脅されたんだろ。
325 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:55:35 ID: MnXtBx/S0.net
>>301
キリスト教学者の先生は、ナチス・ドイツに追われた神学者パウル・ティリッヒの研究者

全然わかんないんだよね
ナチス関係がまずいんですかね?
ID: Xdv16hJY0.net
>>325
今時そんな研究にどこまで影響力が出せるんだ…

というかそんなドマイナーな研究で逆に影響力が出せてるんなら
凄い研究者なんじゃないかと思ってまうわwww
ID: l5oOKcxv0.net
>>325
そもそもそんなものを研究して日本にとって何のメリットがあるんだ?
330 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:56:21 ID: G9PzbM8z0.net
自浄作用を研究する学者はいないのか

333 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:57:08 ID: b2pKGT3z0.net
任命拒否の理由なんて新規会員の推薦理由がなかったと言えば良いだけだけど言わないのは学術会議自体にメスを入れようとしてるんだろうな。
ID: SnxmlNVg0.net
>>333
過去に推薦理由無しで任命してきた上に
今回99名を推薦理由無しで任命しちゃってるから
それは通らない
337 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:57:28 ID: AZSSkySH0.net
口先だけの根拠のないフエークニュ―スで日本を貶めるな、東京新聞よ。
340 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:57:46 ID: wWWdfA420.net
>>288
忖度なんて赤の他人が
そうだろうと想像するだけで
何の証明もできないレベル
本人が忖度していないというだけで
終わっちゃうレベル
サヨクの劣化
ID: +T6+DwCW0.net
>>340
俺は忖度なんて言葉は嫌いだ
察しと思いやりと言うべきだ
342 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:57:56 ID: TUjAoT4T0.net
じゃあ俺が考えてやるよ
学術者会議は人事権が推薦者にあるので、首相は100%雇用しなければならないとしている
つまりこれは不作為だな
申請者である推薦者を原告して、国を訴えようぜ!
ID: o6iqnVXk0.net
>>342
これ申請って法的に定義できる?
344 : 2932020/10/08(木) 10:58:02 ID: eRgnRLk+0.net
この板に常駐してればスレの立ち方でいつもと同じだって気づくんだよなw
346 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:58:13 ID: /G715loU0.net
菅の思惑はくだらん文系学術など科学に必要ナシということ。戦時中も文系学者は戦地に送った
ID: SnxmlNVg0.net
>>346
劇作家を任命しちゃってるのに?
352 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:59:06 ID: Xdv16hJY0.net
>>329
Q.このラーメンが何かダメらしいけど何処がダメなんでしょうか?

A.総合的、俯瞰的に判断する味とはそういうモノだ



いや、答えになってねーよwwww
355 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 10:59:28 ID: v0cfBGa70.net
これまでの学術会議の暴走を止めないと
みんな知らなかったろ
361 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:00:09 ID: TUjAoT4T0.net
>>351
しらね
少なくとも、なんの権利も発生してない6人の学者が不利益があると主張するよりは
マシじゃねえの
ID: o6iqnVXk0.net
>>361
な、難しいもんなんだよ
372 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:01:27 ID: iwQEKF/M0.net
会議への出席率とか公表しろよ
ほとんど出てないなら拒否されて当たり前
381 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:02:19 ID: VTOh1R9y0.net
学術会議自体が学問を妨げてる
こんな組織解体すべきだろ
384 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:03:02 ID: o6iqnVXk0.net
>>379
それはそもそも学術会議の制定が軍事とかそういうことから学問を引き離す目的でつくられてるってだけだから
イデオロギーをいうなら日本という国家のイデオロギーの問題だぞ

もっと簡単にいうと9条かえないと学術会議も変えられないぞ
ID: CZgv0pXI0.net
>>384
学問って憲法からは独立しないんですか?ww
ID: CZgv0pXI0.net
>>384
「学問の自由」を声高に叫びながら
学術会議制定のイデオロギーには進んで「束縛」されるって矛盾してると思わんの?
386 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:03:10 ID: 1sWtXv+o0.net
学術会議の在り方とかの話にしないで単純になぜその6人なのかに絞って追及するのかな、野党
適切に判断以上の回答が出てこないとみて
ID: 6u3UAPIV0.net
>>386
絞ったところで回答は出ないw
387 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:03:12 ID: MnXtBx/S0.net
>>375
自分は距離を置いてるが、曽祖父はGHQにもお世話になりましたw
390 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:03:30 ID: iwQEKF/M0.net
>>380
任命拒否されるならあいつが一番最初だよなw
だから謎なんだ

391 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:03:31 ID: o6iqnVXk0.net
>>383
菅が説明しないのが悪いからしょうがない
ID: wWWdfA420.net
>>391
説明したじゃん
情弱なの ?
393 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:03:55 ID: qfnNYHB10.net
学術会議の在り方を検討するPTを立ち上げるって

廃止か?
409 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:05:39 ID: wWWdfA420.net
>>357
内閣の一致諮問機関にすぎない者は
介入されてもしょうがねえよなあ
嫌なら勝手に外に出て
民間経営して勝手にやってくれと
ID: o6iqnVXk0.net
>>409
別に諮問機関ではないです
首相が諮問することもあるだけで
ID: 6u3UAPIV0.net
>>409
実際問題として2016年時点で政府の求めに対して
事前に定員より多い推薦候補者リストと事前説明を行ってる
413 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:06:08 ID: RLaeKb+f0.net
学術会議の話題、新聞もテレビも政治家もネットに書き込んでる人もデマと知ったかぶりばっかりでもうびっくり
416 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:06:38 ID: tFfO/rxD0.net
怪しい人材が日本学術学会によって推奨される時点でおかしいわけで。これは色々と出てくるかなーと思っているw
418 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:06:41 ID: 2BxhkUcL0.net
中国のために動いてるような団体なのだから
そんなのは是正すべく任命拒否するのは当然だろ
421 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:06:55 ID: LgZawAnU0.net
増税を押したのも学術会議
430 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:07:50 ID: i4FDODRe0.net
NPO含め活動家に税金はビタ一門回さないで欲しい
432 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:08:23 ID: f6uy773t0.net
東京新聞のライバルは、
朝日新聞なのか毎日新聞なのか。
436 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:08:54 ID: XnhP7wug0.net
二分してねぇw
勝手にきめんな古紙が
449 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:11:36 ID: wWWdfA420.net
>>417
金は出して口を出すな
が通用すると思うなよ
嫌ならとっとと外に出て
自分たちでカンパ出し合って
勝手にやってくれ
ID: o6iqnVXk0.net
>>449


アメリカ
1997年時点で)年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80%が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。

イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド(議会からの助成金:全体の67%)、
630万ポンド(助成金:9%)、570万ポンド(出版物収入:7%)、
460万ポンド(投資収益:6%)、280万ポンド(寄付金:5%)、
380万ポンド(会議開催による収入:5%)、その他40万ポンド

ドイツ
約9,000,000ユーロ(公的資金)

金をだして口を出さないは自由民主主義国家のスタンダードです
日本は自由民主主義国家ではありませんか?
460 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:13:36 ID: GHjBMdxa0.net
東京新聞は、赤旗か?
466 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:14:59 ID: CoQmBi1o0.net
東京新聞も朝日毎日も野党も
もっと大事な問題に時間と労力をさけよー
だから国民からソッポ向かれるんだぞ
そういうとこだよ 特に野党な
もっと対案とか具体的提言をしろよ
いつまでたっても消去法で自民公明の天下じゃん
ID: SnxmlNVg0.net
>>466
朝日毎日ほど強い口調ではないが
読売も首相は説明不足だと指摘している

学術会議自体の問題も書いているけど
470 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:15:59 ID: IdXGWVfk0.net
政治的中立性を保って政策に学術的観点から提言を行うから存在意義が有るんであってそれを放棄したら存在意義無いよねって話し
もはや解体も含めた議論になるだろ
472 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:16:09 ID: 6u3UAPIV0.net
>>465
宮沢喜一 「ワシの時は7,000万」
479 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:17:59 ID: HL1xgU2D0.net
問題を大きくしたいだけの印象操作のニュース。
480 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:18:00 ID: Xdv16hJY0.net
>>467
ん。解ったから。

『じゃあ具体的に何処がどういう理由で、彼は降格という判断になったんだね?
君が彼を気に入らないからとかいう理由じゃないよね?じゃあ具体的に答えてよ。』

そう言ってるだけだぞw?

483 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:18:17 ID: 3tVIpJs+0.net
学者が政治に介入するなwww
484 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:18:17 ID: o6iqnVXk0.net
>>476
いや税金はいってるってソースを貼ったんだけど
君は大丈夫か?
ID: wWWdfA420.net
>>484
何に税金を入れるか入れないかは国民に
よって選ばれた政府が決めるの
日本学術会議じゃないの
頭大丈夫?
488 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:18:34 ID: wWWdfA420.net
>>454
GHQ なんてもうない
GHQ の命令したがってるとか
もういらない団体じゃん
こんな亡霊みたいな組織
ID: SnxmlNVg0.net
>>488
日本国憲法も亡霊?
489 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:18:46 ID: /iIvboiQ0.net
おいしい餌しこたまもらっといて
ご主人様の言うことぐらい聞いとけよ
なにがアカデミーだ
495 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:19:11 ID: QaVTMRAw0.net
>>458

ガースーは一発爆弾落として、今まで注目されてなかった日本学術会議に目を向けさせ国民を巻き込んだ議論をさせようと企んでるんだろう。

だから実際今やってるんじゃん笑
これからまだまだ色んな話が出て来るぞ。
ID: SNMn2k4z0.net
>>495
ボスの梶田が逃亡したんでは、もう終わりだよ、

朝日はもう忘れたみたいだし。
ID: Xdv16hJY0.net
>>495
今でも老人会で実質御用会議化してる所も多いと聞くし
改革自体は必要なんだろうね

が、『 政府から離れた第三者性・学問の独立 』は
アカデミアのシステム考えた時の大前提だわ。

だからこそ、時の中曽根総理が答弁でそう答えた訳だし、
これに触れる任命拒否と理由の不開示は問題には変わりないね。
510 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:20:51 ID: 2G4aDHw00.net
学術会議も任命されなかった奴らの報道も
全くこれまでの業績に触れてないのが笑う
ID: SnxmlNVg0.net
>>510
任命された99名も実績とか考慮されてないから
ID: 3tVIpJs+0.net
>>510
まずそこだよね、任命に相応しく人物あると、学術会議側がプレゼンする義務がある

証明すべきだよ、学者連中が科学でもなんでも無い感情論で騒ぎ立てるのがお笑いだwww

526 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:22:37 ID: TWfyi+oi0.net
学術会議は日本の軍事研究を徹底的に拒否するのに、中国の軍事研究には積極的に協力してますからね。
学術会議のメンバーは中国の息が掛かってます。
菅政権が任命拒否するのも当然です。
529 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:23:23 ID: AmpVv6RK0.net
>>456
弁護士の強制加入団体を複数認めて競合させればいいと思うんだよな
全日弁連と新日弁連って感じで
ID: 6u3UAPIV0.net
>>529
モメて両方衰退して最終的に実質統合するんか
551 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:26:24 ID: NA1Ch9cz0.net
日本の歴史は1万年なのよ
そして世界一古い遺産や、皇室という存在があるのね

人類の築いた歴史や文明に対して、どれだけ現在は責任を持てるのか?というのが
カタストロフィーを避ける事になるだろうとは思うでしょう
552 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:26:36 ID: ld5hc6cf0.net
終身年金貰える→ネトサポによるデマ
国民の税金ガー→学者達の手当より文科省から出向してる役人の人件費のほうが膨大
ID: EO5s4cp50.net
>>552
だったら尚更民間の資金だけで独立させるべきだよ!
ID: wWWdfA420.net
>>552
日本学術会議の必要性の有無の問題だろう

こっちの方がーじゃねえんだよ
554 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:26:54 ID: 2G4aDHw00.net
つい最近まで日本の論文数がどうの、東大の世界ランキングがどうの報道していたが
これは学術会議が失敗してきた成果だろ
555 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:27:01 ID: Xdv16hJY0.net
>>518
憲法学とか刑法とかは何かギリギリ解るけど

「近代日本史」とか「政治思想史」とか
「キリスト教学」にそんなに力があったのか…


やはり学問は侮れないな()
ID: CZgv0pXI0.net
>>555
そら「近代日本史」なんて国民に教えないように画策してるんだから
失速するっしょwww
557 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:27:09 ID: xkUv7z/T0.net
まさか山極が学術会議にとどめを刺すことになるとは
559 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:27:11 ID: 6sJQTORt0.net
菅さんいきなり強硬姿勢だなー、流石に学問系は突いたらヤバいだろ、って思ってたら、それ以上に学術会議がきな臭すぎて笑うしかない
570 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:28:50 ID: wWWdfA420.net
>>545
言葉遊びはいい
政府=与党なんだから
政府が出した予算案は 国会では通る
ID: o6iqnVXk0.net
>>570
基本的なことがわかってないから結論を間違えるんだよ

576 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:29:30 ID: LGOW0afP0.net
実際問題 学術会議ってどんくらい現場に影響力あるの?詳しい人
ID: if9o3Bed0.net
>>576
白い巨塔で財前が出馬させられて倒れたのってあれは違うのかね
あれと同じで影響はあると思うほかの組織でいうなら高野連とか
相撲協会に近いのでは
ID: Jqd7+z5w0.net
>>576
その件は4兆円スレに池
579 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:29:50 ID: MnXtBx/S0.net
>>566
今どきボーナス支給の際にも上司が説明するんだから
最低でも本人には伝えるべきだろうよ
584 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:30:35 ID: AAuY9Cy+0.net
国に従わないとかいうなら尚のこと任命しない方がいいじゃない
好きにやればいいじゃない
596 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:31:38 ID: o6iqnVXk0.net
>>574
第十七条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。

書いてある通りじゃね
ID: AAuY9Cy+0.net
>>596
なら推薦したのがダメすぎたというだけじゃない
テレビ出ていたけど酷かったし
面接でダメなタイプでしょ
599 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:32:00 ID: z6wLyReE0.net
頭狂新聞の戯言
602 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:32:21 ID: Xdv16hJY0.net
>>583
いや、理由求めてるのは国民の側なんだがw?

早急に報告書出せつってんだよあく。
604 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:32:27 ID: NA1Ch9cz0.net
中国も5千年で皇室や元号が消えたとは言えども、あれだけ長く続いちゃったからね・・
だけど縄文時代を入れると日本の歴史は1万年なのね・・
そして皇室があると・・

これはね、憲法9条そのものであるわけよ
つまりは文明を背負うというね。そういう宿命でもあり、日本がそうしなければ
恐らくは世界的に一気に崩れてくるだろうとは思う事もあるのね

そもそも日本というのは極東でもあり、太陽の出てくる場所であり、時を刻むところだと思う事のある
昨今ではあるのね
ID: 6hR9XEYj0.net
>>604
その通り!!
ますます、日本の世紀!!マジレスすれば @@サヨク政権にならなければ@@日本は繁栄する

ノストラダムス ≪9章の1≫
小さな町の翻訳者の家で
テーブルの上で文章が発見される
片目の赤くて白い白髪の者が時の移り変わりから担当する
それが新しい司令官に変わるだろう

「ノストラダムスの聖予言」の著者は、この詩の解釈として、日本から新時代の指導者が現れることの予見であるとした。
この「時の移り変わり」は、1999年ではなく、21世紀に入ってしばらく時間が経過した時期だろう

↑アベシンゾーのこと?? 3度目は充分あるとみてる

深刻な世界的な食糧不足くるよ

ノストラダムス 1章の48「予言の終わり」

月の支配が20年経過する
7000年、他のものが君主制を敷くだろう
太陽が引き継いでその時代をまかされるとき
そのとき私の予言は成就し終わりを告げるだろう

↑月は中国  太陽は日本 
629 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:35:47 ID: AAuY9Cy+0.net
>>615
推薦したけど落ちました
なんで推薦したのに入学できないんだ
そんなの間違っている絶対に合格できるという話だっただろ
という感じじゃん
ID: P2MiYSV00.net
>>629
ピンときた
630 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:36:01 ID: ix1p2rxx0.net
拒否したのはこれが初めてじゃ無いことも
分かってきたよね
ID: 6u3UAPIV0.net
>>630
学術会議を政府機関からはずそっかなってとこが出発点ですw

633 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:36:30 ID: P2MiYSV00.net
>>625
センスがないから例え話を諦めた方が早い
638 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:36:59 ID: QuCaEyju0.net
(´・ω・`)アベ以外なら誰でもいい、スガ政治を許すな
640 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:37:25 ID: Jqd7+z5w0.net
>>575
知る権利<守秘義務事項
655 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:39:30 ID: wWWdfA420.net
>>617
厨二病学者「 総理大臣と
対立してる俺カッケー!」
656 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:39:50 ID: rhH0EnXO0.net
>>626
学問を縛ろうとはしてないでしょ。
学術会議に蔓延している権威主義や利権構造を改善しようとしてるだけ、自浄作用働かないなら潰すだけだよ、その方が日本の学問の健全化に繋がるからね。
658 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:40:03 ID: gpBK6o1J0.net
野盗の求める説明っていうのは南朝鮮と同じで

俺らが満足する説明だからwww

最初から俺らは認める気がないwからどんな説明をしようが
永遠に説明不足で終わる

またまた朝鮮と同じで少しでもポロッと
政治的な色合いの強い本質的な説明をすると
それをテコにして切り込んでくるから

適当にあしらわれるw

それで国民もモヤモヤが続くという負のスパイラルに陥ちる
ID: o6iqnVXk0.net
>>658
法的に妥当な説明でしかないよ
663 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:40:40 ID: oN6BIxED0.net
パンドラの箱を開けたら、全部腐った蜜柑でしたとさ。
ID: Xdv16hJY0.net
>>663
まぁだからといって勝手に捨てて良い訳じゃない

『何で捨てたの?』

『俯瞰的見た』

『もしかして腐ってたの?』

『俯瞰的見た』

『もしかして怒ってる?』
ID: rhH0EnXO0.net
>>663
膿が炙り出されて喜んでる研究者はいっぱいいるだろうな。
669 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:41:18 ID: xkUv7z/T0.net
憲法違反だ → 違法だ → 説明不足だ
ID: AAuY9Cy+0.net
>>669
違法ですらないからね
解釈の違いというなら中曽根から40年後の菅で違って当たり前だし
独裁者とか言っているけど中曽根の答弁こそ正しいとかいっている学者の方が
どうかしている
亡くなった中曽根は独裁者で今も従わないといけないのかという
ID: 3tVIpJs+0.net
>>669
センセーショナルな言葉でミスリードを狙う

これが学問?これがジャーナリズム?

国民に誤認を招き、知る権利を阻害する害悪でしかない
672 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:42:15 ID: 36VIdlFr0.net
与野党の支持率差からみると政策で国を二分するほどにはなってないと思うけど
678 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:42:42 ID: WOp3RzjN0.net
>>651
傾向は軍事研究反対じゃないのかな。人数は徐々にやろうという意向だろう。
今回そういう傾向のひとも10人ほど選出されたようだからまず3分の1減らすかということかな。
もう徐々にできなくなってしまったし、個人的には一気にやってくれていいけど。
ID: OZ3FZvF40.net
>>678
軍事研究は誰も反対してないと思うよ
683 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:43:21 ID: dotTDnCb0.net
飯塚幸三被告が委員長やってる日本学術会議なんて基地外の集まりだろう
おかしな組織は潰すべきだよ
686 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:43:35 ID: F4zZ0W/B0.net
思い上がりの学者どもに日本の進路を決められるのは嫌だな
689 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:44:00 ID: P2MiYSV00.net
>>660
的外れな例えしか出来てないのに自信満々
そういうところだぞ
世論を変えれないのは
ID: OZ3FZvF40.net
>>689
総合的俯瞰的に判断して適切なたとえ話をしている。的外れという指摘には当たらない。
690 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:44:07 ID: CZgv0pXI0.net
>>680
自分のところにお金持ってきたいじゃん?

702 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:45:13 ID: TUjAoT4T0.net
>>641
明示的に文書や条文にしたのではなく、運用を語ったにすぎないのに?
学問の自由を担保するために、推薦制に改正したってことになるんだけど
ID: OZ3FZvF40.net
>>702
国会答弁を甘く見すぎだろう。
行政が国会に対して公式に発言したものだぞ。後になってあれは嘘でした〜ってわけにはいかない
705 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:45:55 ID: iFQVXuqj0.net
形式的任命権しかないって解釈自体がおかしいからな
公務員の任命に

しかも一部学者に実質的に任命権があるとか
715 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:46:51 ID: Xdv16hJY0.net
>>696
選ばれた99人洗ったらまた別の話し出て来そうだけどな
あの6人だけわざわざ拒否した理由がそもそもワケワカメ

良くも悪くもそこまで拒否するような価値自体がそもそもあるのだろうかと。

何かもっと極左!みたいな人でも普通に任命されたりしてるらしいし。
ID: xS8xoRwG0.net
>>715
h indexくらいググったら?
最終論文が2008年の自称学者さんも3人おるで?
学者が論文書かないならただの教員だろ
720 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:47:37 ID: OZ3FZvF40.net
逆に言えば、99人をなぜ任命したのか。その理由を説明して欲しいね。

721 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:47:45 ID: wWWdfA420.net
>>673
だから政府=与党じゃねえかよ
俺なんか間違ったこと言ってる?
ID: o6iqnVXk0.net
>>721
間違ってるところはもう指摘したけど?

何に税金を入れるか入れないかは国民によって選ばれた国会が決めていて学術会議は決めていない
金をだして口を出さないは自由民主主義国家のスタンダードなので金は出して口を出すなが常識

俺が君に指摘してるのはこの2つ
726 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:48:05 ID: DeAfaYy60.net
日本学術会議、10年以上仕事していないや
734 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:49:02 ID: 6u3UAPIV0.net
法改正したのに改正前の運用通りとかないからw
737 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:49:09 ID: TWfyi+oi0.net
無条件で任命しろとか有り得ませんからね。
問題ある人は任命拒否されるのが社会常識です。
739 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:49:44 ID: NA1Ch9cz0.net
極左というのはこれ以上の無駄な妨害を控えられないと、本当に大変だろうとは思うのよ
世界中の安全と繁栄を日本はになっているとも言える状況だろうとは思うのね
744 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:50:14 ID: f6uy773t0.net
国民の代表者vs学術会議会員
になってきましたね。
760 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:51:54 ID: TUjAoT4T0.net
>>719
つーても、条文の改正は推薦制にすることだろ?
その改正趣旨が、学問の自由のために推薦制に改正したじゃあ、理屈が通らんだろ
そもそも留意してまいるは、心にとどめておくと、心情を語ったにすぎず、改正とはなんの関係もない
ID: o6iqnVXk0.net
>>760
いや読めよ
学術会議法の改正につきまして、従来の選挙制度がいわゆる推薦制に変わりましたが、
これはいままでの経緯にかんがみまして推薦制というふうになったのであるだろうと思います。
推薦制にかわったのは経緯らしいぞ
ID: OZ3FZvF40.net
>>760
推薦制にしたときに中曽根が答弁した。
日本学術会議が推薦→総理が任命、という点はそれ以来一度も改正されてない。
763 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:52:07 ID: iFQVXuqj0.net
菅を攻撃したくてしょうがない、そのためには嘘もOKっていう東京新聞が
日本学術会議を擁護できない感じになっているのが腐敗のひどさ、内実を反映してる

あの東京新聞が菅と対立してる学術会議に微妙な表現してるんだから
想像以上の腐敗っぷりなんだろう
ID: v7xbDqsO0.net
>>763
アカヒが早々に逃げた時点で察しないと
765 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:52:25 ID: 5PaZ85sp0.net
報ステがんばってたな
768 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:52:35 ID: Xdv16hJY0.net
>>735
そもそも民間企業の人間とかも任命されてたりでワケワカメなんだよな

そんな人やらもっと極左!みたいなのも任命されてるのに、
あの良く解らん先生6人はアウトって違いはなんなんだwwww?

いやもっとこうさ、宇宙工学だとか何とか物理学とかで
中国との関係とかそういうのとかだったらまだ何となくとかあるだろ?


「日本近代史学」とかに一体に何があるんだww???
ID: rEnSeA8c0.net
>>768
無価値なものに税金使う必要ないだろ
773 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:52:58 ID: 6u3UAPIV0.net
>>740
改正の伴い条文の解釈変更とか普通にあるから
ID: OZ3FZvF40.net
>>773
改正した部分はそうだけど
775 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:53:17 ID: 4tWFxRqY0.net
与党(政党支持率低下35以上政権支持率70%)
野党(政党支持率5%未満)
本件もこんな感じだろ

東京新聞をどう思うか?って
アンケートでもとってろ
780 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:53:54 ID: NA1Ch9cz0.net
ハッキリと申し上げると、極左の時代はすでに終わっているのね
それを理解していない人らがいるだけなの

そして極右も危ういところにはあるわけね
核兵器というのは言語道断ですからね

783 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:54:33 ID: FJfTJdcD0.net
廃止しかない。血税を反日に使うな。
785 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:54:40 ID: 3ylX6Svr0.net
安全保障に関わることだから政府もいつまでも放置する訳にも行かないだろう。
日本の周辺見ただけでも国防の問題はもう先送りなど出来ない状況だろう。
ID: 3tVIpJs+0.net
>>785
極東情勢の変化もありますからね、このままだとアメリカから名指しで中共への協力組織と指摘されるかもwww
787 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:54:50 ID: bqzoq0ve0.net
政府は何故か任命の部分の解釈で頑張ってるけど
独立性に問題出るから
どうやっても任命拒否は無理
788 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:55:06 ID: KV1304ze0.net
ジムロジャースが、日本は滅びる と予言したのは
日本の内閣と学術界の この関係を見て判断したのかもしれないな?

この状況は、内閣が行政改革で早急に刷新できないと
科学を反映する内閣行政での国民への福祉や産業振興は見込めない。

なんで会議内部の密室人事で内閣諮問技官選任されて
無条件で総理が任官しちゃってんの?
その上、4兆円もの学術予算編成にまで関与されてんの?
冗談じゃないんでしょ?

蓮舫さんに仕分けしてもらわないとダメなんじゃないですか?
まあ、これじゃあ誰が見ても滅びるよな。
799 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:56:50 ID: NA1Ch9cz0.net
政治というのはそもそも清濁併せ吞むところがあるものだからね
完璧を目指す理想家は不思議と政治家には向かないのね

これは頭に入れておかなければいけないわ
800 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:56:52 ID: xkUv7z/T0.net
同一の法解釈の範囲で運用を変えたというのが政府説明、一般人にはわかりにくいとは思う
ID: o6iqnVXk0.net
>>800
一般人っていうは法的知識があるやつがそれは無理ってみんな投げてるw
ID: 6u3UAPIV0.net
>>800
アカデミーもわかってないw
804 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 11:57:20 ID: bqzoq0ve0.net
形式的な任命だから独立性は保障されるって自分で言ったのが自民党
任命に効力を追加したら独立性はどうなるのか総理は説明して下さい
828 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:00:42 ID: o6iqnVXk0.net
>>820
俺も士業だけど無茶だと思うよ

日本学術会議推薦の新会員6人を菅義偉首相が任命しなかった問題で「首相は形式的に任命」とした1983年の国会答弁に対し、
政府は「首相が推薦の通り任命する義務はない」と答弁し、その整合性が問われていることを受け、「菅政権は、83年答弁を変えた、
ないしは、83年答弁は間違っていたと言うべき」と提言した。


橋下も無茶だってさ
菅応援してるのにな
ID: rEnSeA8c0.net
>>828
じゃあ君がとっとと訴訟すれば?
ID: 7FmEMsYh0.net
>>828
キミ高校生でしょ?
いつ士業になったの?
ID: xS8xoRwG0.net
>>828
答弁を修正撤回しろって話で、別に違法とは言ってないでしょこれ
俺も修正撤回すべきだと思うよ

因みに日本学術会議法に限らず法律ってのは最後の文言によって意味が変わってくる

〜する
〜しなければならない
〜する事ができる
〜するよう努めなければならない

今回の日本学術会議法にはこう書いてある

第七条 2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命≪する≫

語尾に注目して欲しいんだが≪任命しなければならない≫では無く、≪任命する≫になっての
そして今回は≪基づいて≫と記載もあり
事実93.4%任命してる

もし任命しなければならないならアウトだし、任命が80〜90%切ってたらそっちもアウトだろうけとね
830 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:00:54 ID: knX73f+60.net
「実績が伴っていない」とはっきりと言えばいいのに。
学術会議って日本の研究者の代表なんだろ。
ID: SnxmlNVg0.net
>>830
それは6名だけじゃないみたい
835 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:01:19 ID: qRPl6G2s0.net
99.9999(普通の国民)対1(反日運動したい学者、マスコミ)
くらいの割合でないのか。
マスコミや学会が世間ではぜんぜん支持されないパの字に乗っ取られてる現状が異常。
836 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:01:26 ID: j3gaxxqJ0.net
法的にどーのとか以前に政府に対して異を唱える学者は制裁を加える←基本これ
まさに暗黒政治が近づいてる・・・こわっ
841 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:02:07 ID: NA1Ch9cz0.net
報道も民主主義を踏まえる事も大事な一方で、やはり理想論だけを飛ばすというのも
恐ろしいものでしょう。長い歴史を抱えるという事は大変に複雑な思考をも持ちあわせていないといけないのよ
それが出来ないのであればそれはあなた方の居場所ではないのね
もっと宗教界などに生きるべきではあると思うのね

だけど極左はそういう事も否定されていらっしゃるものであるからね・・
そもそも西洋文明がイエス・キリストの存在なくして、現代の人権やら自由と言う概念を
育めたのか?とも思うのだけれどもね
845 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:02:21 ID: zZR7GGUj0.net
問題の本質は
赤デミー問題ですよ
ID: Xdv16hJY0.net
>>845
それも当然ながらあるけど、
んなら別システム考えて立ち上げないと駄目だからな

順序的には前後が逆になってしまってる
847 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:02:29 ID: wWWdfA420.net
>>808
政府にも内閣法制局っていう
プロ集団がいるんだからもう
日本学術会議一体何の意味があるんだか
さっぱり分からん
ID: 7mBCcDmL0.net
>>847

節子

役割が全く違うよ
850 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:02:50 ID: WJCN0NtP0.net
五輪エンブレム審査員
永井一正、浅葉克己、細谷巖、高崎卓馬、平野敬子、片山正通、真鍋大度、長嶋りかこ
(敬称略)
この中の浅葉克己さんや高崎卓馬さん、長嶋りかこさんと佐野研二郎さんとのつながりが指摘されており、公正に審査されたのだろうかと疑問の声もあがっている模様である。
2014年に長嶋りかこさんは毎日デザイン賞を受賞したのだが、このときの審査員の中には浅葉克己さんと佐野研二郎さんの名前も。

・・・構図は似ているな。
853 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:03:15 ID: R1Z7Wz2U0.net
選挙が機能している国で、独裁とか意味が分からない。
越権行為というならまだわかるが
854 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:03:25 ID: ++Kksegn0.net
今回の事で10億円以上も学術会議に税金が使われているって事が分かって良かったな
855 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:03:30 ID: NA1Ch9cz0.net
東洋文明でいえば、仏教なくして、自由や平等という概念を産めたのか?とは思うのだけれどもね

いずれにせよ文明無きものの出る幕はないのね
866 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:04:42 ID: FJfTJdcD0.net
国論はこの組織廃止で固まってきたな。廃止だ廃止だわっしょいデモしよう
870 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:05:00 ID: QaVTMRAw0.net
何巻きでもいいけど、選挙じゃなく先輩会員の推薦だけで、四兆円の国家予算の振り分けをする日本学術会議が後継会員を選べるシステムにしたから駄目になった。

推薦なんて言えば聞こえは良いが、要は密室談合、腐敗の温床

それじゃ自分の業績や既得権益を脅かす天才研究者は絶対に後継会員に選ばないし研究予算も回さないからな。
無駄に才能が潰されるだけ

881 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:06:24 ID: rhH0EnXO0.net
>>711
政治家は選挙で信を問われるけど学術会議の学者は誰に信を問われるの。
好き放題やりすぎたろ、優秀な研究者なら公金に頼らなくても研究費集められるでしょ。
ID: OZ3FZvF40.net
>>881
なんで信を問われなきゃならんの?
ID: 5lvGREGn0.net
>>881
研究は研究でやってるでしょ
その学者からの助言を求めるために金払ってるんだよ
886 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:07:15 ID: 9uwDS8xR0.net
そのうち学術会議はまた民営化しないでって泣き付くんじゃねw
888 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:07:23 ID: Xdv16hJY0.net
>>868
過去の答弁も解釈次第とか平気で行う政権の答弁を
一体だれが信じるというのか?

そういう事やで?
ID: wWWdfA420.net
>>888
大多数の国民が政府を信じてきた
からこその選挙での圧勝だろう
900 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:08:41 ID: wWWdfA420.net
>>852
では法律の問題に日本学術会議が
どうこう言わないように
日本学術会議は理系の専門分野だけの
アドバイスにとどめておけばいいんだよ
法律問題で勝ち目があるわけないだろ

909 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:09:56 ID: OZ3FZvF40.net
>>907
次の質問どうぞ
912 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:10:03 ID: X7rCxuuc0.net
国論でもないし
二分でもない
913 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:10:06 ID: NA1Ch9cz0.net
自由と言う代物ほど、本当に教養を問われる恐ろしいものはないと思うのね
6人にとっては侮辱のようなものだろうけれども、文明そのものを疑われたのではないかしらね?

高学歴でもこういう事があるわけだから、自由を扱う時には気をつけましょうね
916 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:10:18 ID: aJ75esLj0.net
理由を言えば良いだけだろ
会議内の推薦が怪しいなら全員拒否になるワケだから
その6人だけ拒否は何故なのか?
それから言ってから先の話だよ
内部の推薦方法にしても会議自体の存続に関してもだ
ID: X7rCxuuc0.net
>>916
推薦拒否理由をクリアすれば
推薦を拒否できないとミスリードされるので
理由は明らかにしないでしょうね
918 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:10:26 ID: Fr3WgXZF0.net
さくらは前例通りやって批判されたのに
921 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:10:40 ID: 8mOFvtJ+0.net
マスコミさん学問の自由とか学術会がどんな有意義な機関か言わなくなったね
935 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:11:56 ID: cMDRkPQ20.net
二分しとらん

全国民は菅政権支持しとる

学術会議支持してるやつは
非国民だからカウントされない

10:0だよ
944 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:12:33 ID: 0CnyKUXX0.net
そういえばさー
そんなに政府に対してブーイングをするなら非営利組織として活動しても構わないんだよ?
日本は民主主義だし
税金だけで「ご飯」を食べてたって訳ではないんだろ?
ID: rhH0EnXO0.net
>>944
海外のアカデミーはほとんどが民営だからな。
政党の政策立案するシンクタンクも寄付で運営しているところがほとんどだからな、なんで公金に依存しなくちゃ出来ないんだって事だし。
947 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:12:57 ID: n0A8vbjv0.net
マスコミが情報を握ってた昭和ならいざ知らず、ネットで誰もが情報発信できる今の時代にこんな記事を書いても失笑されるだけだろ
952 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:13:14 ID: Xdv16hJY0.net
>>924
面倒くっさいのがな

コレ全体そうやって纏めてポイ出来たら良いんだが
腐ってもアカデミアだからまともに機能してる部とかもそれなりに有るみたいなんだわ
ID: if9o3Bed0.net
>>952
いや残念だが学制改革の時点で終わったあれは学制解体と表現すべきかもな
954 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:13:34 ID: 6u3UAPIV0.net
つうか政府機関でこんなことでもめるの学術会議くらいだろw
958 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:14:00 ID: +R/pDJjK0.net
この会議っているの
人数も多いし
959 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:14:03 ID: NA1Ch9cz0.net
極左界隈も自由に言いたいこともあるのだろうけれども、
一方でどのような評価を周りから下されているのかという視点も大事だろうと思うのね
960 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:14:05 ID: JlAZd5Pt0.net
>>903
菅はさっさと終わりにする気なんかないよな。

961 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:14:06 ID: Jo6BKij50.net
学問の自由を守る為にも政府からは距離を取るべきなんだよ
972 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:15:12 ID: NA1Ch9cz0.net
もう本来は恥という概念があれば、極左なんてやめるべきなのよ
990 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:17:16 ID: sntHYrOO0.net
国論2分?
はあ?
安倍が悪いだろ
ID: CZgv0pXI0.net
>>990
草付けないとジョークに見えないぞww

991 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/08(木) 12:17:24 ID: lkCOIrRS0.net
もうどんな業界でももう左派支配は許されない
戦後の間違いを正し
打ち壊すべき

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1602119172/l1000

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