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【家電】パナソニック、35万円洗濯機が快走

1 : 田杉山脈 ★2020/10/18(日) 21:18:19 ID: CAP_USER.net
パナソニックが2015年に投入したドラム式洗濯乾燥機「キューブル」が売れている。店頭想定は約35万円と高額だが、同分野の国内シェアは10%近くを占める。特徴は角張った独自のデザインと洗剤の自動投入機能など。シンプルな見た目の裏には、開発チームによる地道な工夫の積み重ねがあった。

■衝突恐れず 「用の美」追求

「スタイリッシュなフォルムがお気に入り」「カクカクでめちゃかわいい」――。写真投稿アプリの…
ID: pxfQBqmT.net
>>1
欧米では、売れてるの?
ID: 3fgsiSnt.net
>>1
ドラム式洗濯乾燥機なんてすぐダメになるのに騙されて買っちゃうんだな
まあ、独身とか夫婦だけどか極少人数家族で2〜3年で買い換えるつもりならいいかもしれんが。
ID: EaxYnUDz.net
>>1
デザインはどうでも良いからコインランドリー並の乾燥機が欲しい
ID: XF0yKZUh.net
>>157
>>1
>デザインはどうでも良いからコインランドリー並の乾燥機が欲しい
ガス式の乾燥機と強力な換気扇で実現可能
東京ガスとかがひっそりと出してるはず
ID: BUTPEK5i.net
>>1
もうバブルの頃と変わらんだろこれ
4 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:22:44 ID: 9W953cQR.net
悪評が多かった斜めドラムじゃないんだよね?
6 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:23:20 ID: PooIdQf+.net
うちは斜めドラムいれたかったけど幅が微妙で縦型ドラムにしたよ
十年前に
8 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:29:07 ID: ammvXinf.net
洗剤の自動投入、使っているうちに詰まるから使わなくなったな。どうせ漂白剤や柔軟剤入れるから、手間じゃないし
9 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:29:56 ID: uqFVmXeX.net
メンテ(カビ取り)がムズいって言われてたけど、結局あれは
節約術や裏ワザとかの範囲でやろうとする限界ってだけで
専用クリーナーを専用コースで説明書どおりにやれば
ほぼ完全に解決するもんね
13 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:33:54 ID: C8gbC88d.net
>>11
斜めドラム式の意味ないな・・・
ID: 59kx4YkA.net
>>13
水の使用量を減らす為、ワザと斜めにしますた
ID: 6gZ+t3hI.net
>>13
ドラム式って、落下の衝撃で汚れを落とすんだろ
斜めにしたら、落下の衝撃が緩くなるから意味がないと思うが
15 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:36:23 ID: SMDc8pT3.net
うちは縦型壊れて、場所のサイズ微妙だったが、細かいサイズを電気屋で貰い、測りたおして斜めドラムを入れた。ケチだからヒートポンプ必須だしスマホ連携とか要らん。優先度はヒートポンプ>>デザイン>風呂ポンプ>温水>スマホ連携かな。俺の場合ね。
金あれば確かにこの機種もありだな。
ID: E0aMo7oL.net
>>15
ヒートポンプは電気代が高くならないのか?
16 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:38:21 ID: gh1wFPAW.net
やっとというか
日本もようやくデザイン重視の家電が作られ始めた
ID: Tms5HhrW.net
>>16
何度もあったよ。消費者がついてこずに断念、なんて腐るほどある。
18 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:41:18 ID: aTC9tfwF.net
全自動洗濯機は、洗濯と乾燥の容量制限が違い過ぎて使い物にならない
うちは3人家族だけど、着替える回数が多くて毎日10kg以上を洗濯するから、全自動タイプでは乾燥機能が使えない
詰め込んだ状態では乾燥されないから仕方がないのだろうけど、この解決がされない限りは俺の中で全自動洗濯機はただの無用の長物
ID: k2T9HBL2.net
>>18
洗濯物が多いのなら二槽式にしな。
日立だったら自動二槽って機種がまだ残っているはずだ。
ダイヤルぐるっと回すやつよりは水道を適切に使ってくれる
ID: JrtGHvO5.net
>>18
五キロの縦型洗濯機と乾燥機をつかってるよ。洗濯容量と乾燥容量が同じだから移し替えだけすれば快適。朝と昼に二回洗濯してるけどだいたい八キロぐらいかなぁ
ID: WkRZ2LSU.net
>>18
>うちは3人家族だけど、着替える回数が多くて毎日10kg以上を洗濯するから

まったく想像がつかんのだが・・・
パジャマ、外着、家着、バスタオルを毎日とか??
ID: pqGtA17Y.net
>>18
>毎日10kg以上を洗濯するから
まずは、生活スタイルをちょっと改めてみようか?
19 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:42:46 ID: o+EaH5nN.net
単体の乾燥機が最強
26 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 21:56:28 ID: V8zwwCkt.net
キューブルの話か?
これ確かヒートポンプじゃないから
説明なしにこっち勧めるとマジでクレームになるぞ?
ID: SGLH6BQd.net
>>26
どゆこと?
30 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:03:15 ID: oHEQ/M3e.net
自走式?

31 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:03:21 ID: 74J/itxg.net
ガス浴室乾燥ある人は乾燥はいらないから縦型で充分
ID: 46sv5xNK.net
>>31
ガス浴室乾燥あるけど乾燥必要だけど?
逆にガス浴室乾燥はよっぽど大きいものでしか使わない
乾燥させるのに一々出すとか面倒すぎる
寝る前に回して朝乾いてるのがいいんだよ
33 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:08:23 ID: SBbEdz7h.net
この値段でヒーター式乾燥
34 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:13:34 ID: 39lMZfZJ.net
洗えりゃええの
37 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:18:30 ID: 1onbf43w.net
皆さんのおすすめは何ですかね?
38 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:19:15 ID: Bk0pQc/r.net
>>21
うちはオーブン電子レンジを20万で買った
あれから39年経つけどいまだ現役
1度も故障したことない
ID: 28LgBxi6.net
>>38
おじいちゃん、、今何歳なの?
ID: VBOkYqiO.net
>>38
耐久年数って概念なさそう
故障してないってことはメンテも入ってない
発火して家ごと失いそう
40 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:19:37 ID: peBNKuHE.net
≫18
>うちは3人家族だけど、着替える回数が多くて毎日10kg以上を洗濯する

ひょっとして柔道一家?
どうすれば3人で毎日10キロ以上の洗濯物が出るのか教えてほしい
41 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:20:28 ID: qf19TPat.net
4人家族だけど全自動洗濯機にして正解
干すという作業が無くなるだけでこんなにも楽なのかと
42 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:21:15 ID: TTjssiw3.net
いいね
46 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:24:55 ID: S/KhtRtS.net
買うならハイエンドのVXシリーズにしとけ
48 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:26:48 ID: j3FO0vtH.net
何で日本の洗濯機は容量小さくて高いのしか無いんだろうな?
海外だと20L30Lで10万もしないぞ
50 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:30:14 ID: 108IPckv.net
今時洗濯機に35万か。金持ちはいるんだなwバブルの頃なら100万のテレビも買ったもんだが。
53 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:33:22 ID: PCU0zap9.net
ウチの洗濯機は板の形してるわ
54 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:37:58 ID: kbaaLeA4.net
ヒートポンプ型以外認めん
一般消費者って分からんのよな
55 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:38:44 ID: 0PtTyn/i.net
ヒタチだわ
壊れそうでガチで壊れん
次もここにする
ID: wXPNp7HQ.net
>>55
オレも日立。2009年製のビッグドラム。
ウチは9年目にして電磁弁が壊れた。
日立のサービスに売ってもらったよ。
4連電磁弁が3000円だった。
そして全快。
今日もぐるぐる回っとる。
56 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:40:41 ID: GMWmBiM3.net
高いわ
59 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:44:36 ID: tqjsFj42.net
15年前の機種は、生地痛みやすかったから、乾燥する服選んでたけど、壊れて15万のパナ製交換してから生地の痛みも無いので、全部乾燥してる。
洗濯ものを干すと言う家事がなくなっただけで、時間の余裕ができた。
60 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:44:37 ID: WjQXR4jf.net
もっとアップル信者が好きそうなデザインにしてくれ

62 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:47:13 ID: 9fSZmwAP.net
ズボラな主婦は洗剤すら入れたくないのか
63 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:48:38 ID: d3A2PoQT.net
3年前に買い替えたパナの洗濯機。安いの。
仕事中はフタ開けられないんだな。
ぐるぐる回ってるの、たまにボーっと見るのが好きだったのに。
ID: uYk4A2Ba.net
>>63
うちの日立もふた開けたらピタッととまる
ぐるぐる回ってるのみせてくれない
65 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 22:51:38 ID: 9fSZmwAP.net
乾燥機つっても
強制排気に煙突まで付けるとなると要らない
67 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:00:40 ID: vSVPFui3.net
買ってるのはパナだけど、洗濯機と乾燥機別に買って合計で18万ほどした。
乾燥機使ってる間も洗濯出来るから便利。
68 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:04:47 ID: +U5v4TCE.net
で、どれを買えばいいんだ?
70 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:06:00 ID: JCF5KOax.net
1人暮らしに乾燥機など不要
日本の冬は感想するから、部屋干しして加湿器代わりするのよ
71 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:10:25 ID: ybtZdPsZ.net
この洗濯機はサンヨーの技術が継承されてるんか?
マネシタと言われてるから大丈夫だよな
72 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:10:25 ID: jOoCXEQK.net
自分は何故か安い洗濯機の方が使いやすい。フルマニュアルの。昭和の人間ですし。
ID: 2KVftzR3.net
>>72
逆にフルオートに慣れればボタン一つで全部お任せで楽だ
76 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:12:49 ID: DjbYW2Mx.net
ドラム型は洗浄力が低いのに高いオシャレアイテムだよね
78 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:13:23 ID: Ze+uZwXq.net
洗濯機だけデザインにこだわっても
脱衣所がそういうデザインを許容できない空間になってるからな
82 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:19:17 ID: gcefW8uv.net
調べまくると、ドラム式洗濯機の場合はパナ一強みたいだけど
パナは冷蔵庫からエアコンまで実際に使用して、かなりイマイチなイメージしかないから手が出せない
90 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:31:12 ID: LzUpkCCi.net
>>3
時代は波動

91 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:34:57 ID: eoU+ftOB.net
モーターものは日立一択だと思ってる
デザインは気にしないのが前提だが
ID: 7QHDu5qp.net
>>91
日立はモーターは良いのだが、プラ部材が貧相で壊れる。
からまん棒洗濯機は、からまん棒が折れた。
掃除機は取っ手がバキバキに割れて使えなくなった。
モーターは何ともなかったのに…
冷蔵庫は長持ちしたけど
94 : 名刺は切らしておりまして2020/10/18(日) 23:39:02 ID: rGGA5rGy.net
最近のは走るのか、すげ〜な
106 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:04:41 ID: hXg6Yg28.net
日本メーカーもやっと高級家電分野へ進出?^^;

売れてるならいいけどな
109 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:08:20 ID: iBDt2FfZ.net
シンプルなデザインで手頃なの出して欲しいよ。10万以下。
113 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:20:43 ID: QVySDs7b.net
ここ10年弱くらいで家電の価格が一気に値上がりしたよな
ドラム洗濯機は価格が1.5倍か下手すりゃ2倍くらいになったんじゃねえかな
ID: C5wEd5Dy.net
>>113
日本は経済成長できなかったからな
ID: cgYIArZL.net
>>113
無駄な昨日とサービスの押し売りの結果だろ
おもてなしとかいってる場合じゃねーわ
スペックとコスパで勝負できない甘えでしかない
そのしわ寄せが国内家電高騰という形で国民に来ている
116 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:25:48 ID: mdHh6vDO.net
一生使う
117 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:28:28 ID: 4RB1qYPQ.net
乾燥機はガスがいいと聞いたが
ID: TwzzFyYP.net
>>117
化繊衣類に穴開くぞ、ガス式乾燥機
118 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:28:44 ID: +sYTXZ9V.net
>>115
家の外に干さないで乾燥機ぐらい使え
ID: ODQ5CBDZ.net
>>118
10年前のパナのNV乾燥機使ってるよ
特に不満はないのにどうせ
わけわからん機能てんこもりにして
ガラパゴス価格で売ってんだろ
知らんけど
120 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 00:36:09 ID: PBQfyBRm.net
洗ったものを乾かす機械
こんな単純なものが30万とか40万とか笑止
海外では笑われます

139 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 01:41:52 ID: 3p34I2bt.net
洗濯機に求めるものは、きれいに汚れが落ちる事だけ。
最近のドラム型は良くなったのかな?
以前はそうでもなかったから縦型を買ったけど。
140 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 01:42:56 ID: dIVHAkdU.net
>>110
パナの上位は60°の温水で洗濯槽を洗浄するカビ除菌モードみたいなのあるはず
ID: QWSJSTUA.net
>>140
白物専用で2時間くらい余計にかかる
141 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 01:45:07 ID: weTcErrT.net
一度ドラム型になれると、もう縦型には戻れんよ
戻るとしたら貧しさが原因になるときだけだ
145 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 01:54:47 ID: QjN02pHQ.net
縦型の乾燥は服の痛みが激しい
150 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 02:06:14 ID: PSW2Wj6n.net
ドラゴン出るやつ

151 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 02:10:05 ID: wrHv9F7p.net
洗剤最初に入れちゃいかんのか
まったく作業量は減らない機能なんだが
日本のメーカーは無駄な機能付けて高い金を取ろうとするから
シェア減らし続けてるわけだ

こんなの買って甘やかしちゃいけない
153 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 02:18:02 ID: q4R+N+/R.net
うちも新品なら15万円のパナソニックのドラム式を
中古で2万円で買って5年使ってる
全然壊れないし、使いやすい
洗濯機と冷蔵庫は中古は異様に安いのでお勧め
154 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 02:18:34 ID: Wxn63zbt.net
今どきの洗濯機は走るのか
何のために?
155 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 02:19:42 ID: q4R+N+/R.net
ドラムは洗濯物を出すのが楽だし、水の使用量が異様に少なくて済む
167 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 05:12:11 ID: G6WTOJrs.net
パナは本気出すとすごい
もっと本気を出してほしい
ID: OBE3+ToF.net
>>167
例を教えてほしい
170 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 05:32:43 ID: KSJYhg08.net
粉洗剤を水で薄めて高く売ってるのが液体洗剤、さらに高く売ってるのが濃縮型。

子供がいなくてドロ汚れがないならセスキ炭酸ソーダか重曹が皮脂汚れ一番落とすで。

よって自動投入機能は要らない。
171 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 05:34:10 ID: 1L9dz1Ic.net
パナソニックは中国の方が安いという理由で神田工業を切り捨てた。
数億円の基盤実装ラインを作らせておいて仕事を引き上げるパナソニックのあくどいやり方で神田工業は負債だけが増えた。
174 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 05:50:30 ID: 82fVOo9q.net
タイヤが付いてて、



走るのか?
175 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 06:01:13 ID: GqCCSgFy.net
水を喰わないドラム式をまた欲しいんだけど
ほとんど乾燥機使わないんで、
高機能機で乾燥機無しや、非ヒートポンプ乾燥機付を
出して欲しい。
ID: tLRyaXqW.net
>>175
アイリスオーヤマはどうよ
178 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 06:11:04 ID: 6hmMXHLM.net
1台前の洗濯機は縦型で三菱製だったが中のモーターは日立だった
パルセーターのギアが磨耗して13年程度で使えなくなった
直す手もあったが古いし8万の日立製縦型ヒータ乾燥のものに変えた
7年目だが最初よりうるさくなり音色が変わってきている

コンプレッサー型の方が乾燥は省エネだろうけどドラム型はそんなにいいんだろうか
興味はあるが高いな
180 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 06:29:11 ID: sXxSGpCq.net
うちはずっと日立のビートウォッシュ
乾燥は浴室乾燥機

182 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 07:02:52 ID: 4RB1qYPQ.net
縦型の穴無泡洗浄ビートウオッシュが欲しい
189 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 07:31:46 ID: 5UeJ5d1C.net
洗濯〜脱水〜乾燥〜たたむ
までやってくれないかな
191 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 07:39:03 ID: 5F2c3+i5.net
洗剤なんてもうジェルボールだろ
192 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 07:39:38 ID: ilX0Nc7I.net
中国産の洗濯機で十分。
193 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 07:40:18 ID: ilX0Nc7I.net
消費者の方を向かないと…。
196 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 07:56:41 ID: DM6fLtO9.net
乾燥機なんて使わない天日干し派だけど、
(梅雨時は使わない部屋で灯油ファンヒーター干しで凌いでる)
>わたしがこれまで使っていたヒーター式は、約100度の熱で乾燥させるタイプ。新しいヒートポンプ式は約60度の温風で乾燥させるタイプです。
って燃えそう
197 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:02:41 ID: uWqg7TcV.net
洗濯機ごときは、35,000円ので十分と思うが、
乾燥して畳んでくれるのか?
ID: I+hQiQV7.net
>>197
ドラム式なら畳まなくて取り出すだけ
198 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:07:50 ID: uWqg7TcV.net
水量を使わない、シャープの穴無し洗濯槽のを
使ってる。
汚れを落とす能力が弱めだけど、洗濯槽の裏側が
カビる心配が少ない。

6年目で、内蔵式の風呂水ポンプが壊れた。
外付け式の方が交換できて良かったな。
199 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:13:11 ID: pjr0Vpiy.net
見た目のデザインは本当にいいな
203 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:31:14 ID: JQxOGA/9.net
おいらはドラマー
205 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:33:20 ID: tHpph6o8.net
あんまり変な技術のは買いたくない
カラマン棒だっけ?あれはまだ売ってるの?
206 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:37:13 ID: tHpph6o8.net
外置き可能な洗濯機を作ればいいのに。
昔、ベランダに洗濯機を置いたら、1年で色褪せて蓋がパリパリと割れた。
でも、屋外の物干し竿の近くに設置すると洗濯カゴなしで干せるから便利だった。
外置きしたい人もいるはず。
でも外観がボロボロになるから無理
210 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 08:58:07 ID: 3X4SnBos.net
パナのドラム式買うならVX一択だろう
キューブルはドラム式として一番肝心な乾燥機能がVXの一番安いヤツにも劣る
ヒーター式でもせめて水冷ならまだマシなんだがな

212 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:10:20 ID: VBOkYqiO.net
>>208
周りからくさがられてない?
体臭って本人は気づけないからなw
216 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:17:01 ID: i3F+ZTYL.net
石鹸洗剤使ってからパナの温水縦型買ったわ
同じくらいの値段だけど
217 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:17:27 ID: 6UiOAMhp.net
綾瀬はるかのおかげか
218 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:22:01 ID: 9vMS4VfJ.net
35万・・・
222 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:28:10 ID: XGqeB0jC.net
ついに動かなくなったから新しくしたら洗濯から乾燥まで2時間半でできてビビったわ

日に2回は回すから助かる助かる
226 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:39:11 ID: denDThR4.net
二層式は、よっぽど業務でタオルを使ってるとか、子供がたくさんいてユニフォームやら種類が多いとかで、1日に何度も洗濯しているようなどころじゃないないと、と思う。

洗濯(すすぎ)と同時に脱水ができる、ということにメリットを見いだせるのは、本当に洗濯作業自体が忙しい人だろうな。

真冬でも豆腐屋気分を味わわないといけないし。
231 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:46:40 ID: wrZsv8AP.net
標準使用期間は何年なんだろう
234 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 09:55:26 ID: 46sv5xNK.net
使ってるドラム式はものによってゴムがメッチャ伸びたりするのが残念
服も種類によったら伸びまくるからそういう服は買わないようにした
240 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 10:24:38 ID: YVPngit+.net
我が家のパナソニックの洗濯機は今上天皇が雅子さんと結婚された年に買った物だがバリバリの現役。
やはり良いもの買っとくと長持ちするね(笑)

241 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 10:26:01 ID: pDjyJ7gL.net
ダイソンのせいで、1万円くらいだった掃除機が6万円普通になってしまった。
松下のせいで、5万円くらいだった洗濯機が35万円普通になってしまうのか?
テレビなんか、以前はインチ当たり1万円したのに、今じゃ40インチ3万円くらいになっているというのに。
245 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 10:41:22 ID: 0JrTDDH5.net
スタイリッシュ、か?
古くさいだけのような
246 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 10:44:33 ID: Ud7Ft43Y.net
パナソニックほとんど中国生産だから買わなくなったな
248 : 名刺は切らしておりまして2020/10/19(月) 10:53:20 ID: +DmFAN93.net
掃除機はマキタとかでよくなったな
ダイソンとかああいう高額マシンは全く要らないは
床が絨毯の家庭とかいまはあんまないでしょ
でも洗濯機はホント値上がりした
特にドラムタイプは冷蔵庫みたいにノーメンテで10年使えるとかいう品でもないんで
30万円の機種が何年使えるのか心配にはなるよね

引用元:https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1603023499/l1000

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