【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由 複雑な地形や野生動物の存在など

1 : みの ★2022/05/15(日) 06:02:13 ID: glVfeRTP9.net
 山梨県道志村で見つかった人骨は2019年9月に同村のキャンプ場から行方が分からなくなっていた小倉美咲さん(当時7歳)=千葉県成田市=のものと確認された。山梨県警は事件と事故の両面で捜査を続ける方針だ。行方不明になってから今月で2年8カ月。これまで大々的な捜索では何も見つからなかったにもかかわらず、なぜ今になって人骨など発見が相次いだのか。

■大規模捜索も手がかりなし

 家族とキャンプ場に遊びに来ていた美咲さんは19年9月21日午後3時40分ごろ、西側にある沢に向かった友人を追い掛けてテントを離れた。約20分後に戻った友人らの中に美咲さんがおらず、家族が同5時ごろに山梨県警大月署に通報した。

…続きはソースで。

2022年5月14日 19時35分
ID: Ue7eVvx/0.net
>>1
      【 DNA鑑定の捜査利用 】
     1990年代前半    黎明期
     1990年代後半    進展期  < DNA鑑定の信頼性が高まる >  
    2000年 - 2005年   確立期
  
  DNA鑑定の信頼性が高まり、捜査の証拠能力に
     問題が無くなったのは、 2005年頃から。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧      これ、豆知識!
   (  ・∀・)  (2005年は、平成17年)
   /
ID: szQtIpp30.net
>>1
最初に逆方向を探してしまったのが大きな原因だろ。

母親の目撃証言が間違っていた、
あるいはそこからどう動くのか推測できなかったのが問題。
ID: R708/BNo0.net
>>1
の画像見てわかるだろ
枯れ沢上部に行くにはバリエーションルートしかないって事が
5 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:05:24 ID: Ld2Tjnb00.net
知床の件は観光船を管理運営する会社を皆で吊るし上げて袋叩きにしたくせに
年端もいかない児童を山に連れて行き不注意で行方不明にさせ
死亡という最悪の結果が生じたのに児童の監護者をまるで被害者扱い
これをおかしいと思わないお前らはアタマが逝かれてるよ
(^^)/
6 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:06:56 ID: +Avg7ox+0.net
そんなにマスゴミはこの話題がおもしろいのか
14 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:10:48 ID: nvZ/aMIQ0.net
>>7
誹謗中傷で御用だな
15 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:11:05 ID: Ue7eVvx/0.net
>>1
      【 DNA鑑定の捜査利用 】
     1990年代前半    黎明期
     1990年代後半    進展期  < DNA鑑定の信頼性が高まる >  
    2000年 - 2005年   確立期
  
  DNA鑑定の信頼性が高まり、捜査の証拠能力に
     問題が無くなったのは、 2005年頃から。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧      これ、豆知識!
   (  ・∀・)  (2005年は、平成17年)
   /
24 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:15:20 ID: 42rETlUM0.net
初日の夜に自衛隊の戦闘ヘリ入れたら見つかってたな
新潟で遭難した親子もだが
ID: DwpI9ib80.net
>>24
いつも自衛隊投入が遅すぎるよな。
25 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:16:12 ID: szQtIpp30.net
>>1
最初に逆方向を探してしまったのが大きな原因だろ。

母親の目撃証言が間違っていた、
あるいはそこからどう動くのか推測できなかったのが問題。
ID: ocupj80w0.net
>>25
せめてちょっと探して見つからなければ逆方向の可能性もって誰かが方針転換してくれれば良かったのに
狂ったように全員同じことばっか探してたのが悔やまれるよ
先入観が酷すぎたのと異議を唱える人が不在だったのが残念

我々は子供の行動を予測できるという根拠のない思い込みが最後まで足を引っ張った
1500人の子供に探させてたらその日か次の日には見つかったかもしれない
ID: DwpI9ib80.net
>>25
目撃情報なんて信用してはいけないのは常識じゃないの?
26 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:16:22 ID: R708/BNo0.net
>>1
の画像見てわかるだろ
枯れ沢上部に行くにはバリエーションルートしかないって事が
ID: SJ7jWmZH0.net
>>26
谷の反対側にも登山道あるみたいだけどね
普通の人が普通に登るにはそのどっちかの登山道で行くんだろうけど
道に迷った子供は「普通の状態」じゃないからどこから登ってもおかしくない
無理して登ろうと思えば登れない斜面や沢はいくつかあるっぽいし
36 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:19:35 ID: 9ZwN8GUD0.net
>>10
警察犬も今回役に立たなかった

警察犬が途中で匂いを見失ったから
「そこで車に乗せられて誘拐された」「誰かにさらわれた」疑いが出て
誘拐の線でも捜査しなきゃいけなくなって捜査が分散した
ID: Y47JlJt+0.net
>>36
いや、ほんと警察犬にがっかりだったわ…
骨が出てきてから骨専門の犬とか
初動のときも見当違いの犬を駆り出してたのではないかとすら思う

まあつまりすべて人間が悪いんだが
41 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:20:39 ID: hLyxK7cQ0.net
>>18
さっき母親のブログを見てきたよ
昨日の更新で、全メディアの取材を断るお願いだけが書いてあった
ID: qbIGR5kO0.net
>>41
自己中だな
44 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:22:01 ID: hLyxK7cQ0.net
>>31
頭蓋骨と肩甲骨ナシでどうやって生きてくんだ?
ID: wzZuKlrp0.net
>>44
あり得るだろ
早稲田医学部卒
ID: 7LceGUdy0.net
>>44
源頼朝だって幼少のみぎりに髑髏を失っても鎌倉幕府を成立させたわけだし
54 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:44 ID: StN2eDpy0.net
山で何も見つからないという事実もまた貴重な情報であり情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動を続ける上での希望となります。

私の意向を汲んでくださり「何も見つからない=美咲が生きて戻ってくる為」の捜索に力を貸してくださるボランティアさんも現在いらっしゃいます。「手がかりなしでした。何も出てこなくてホッとしております。」というお言葉とともに詳細な捜索範囲のご報告をして下さっています。山梨に行った際にはチラシ配りなどの活動をしながら、私個人でも可能な範囲ではありますがキャンプ場付近の捜索や情報収集も引き続きしていきたいと思っております。

68 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:28:38 ID: j8H4n4jQ0.net
画像見たら初手から真逆の方向でびっくりしたわ
オヤツ食べる直前に遊んでた場所に戻ればみんないると勘違いしたのかな?

山で行方不明なんだからとりあえず山頂までのルートは捜索して当然だと思ってたけどしてなかったのにもびっくりだわ
69 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:28:39 ID: wl7O63/V0.net
母親にとってはこれから残酷な現実と向き合わなければいけないけど、全身が発見されてないからとか言って逃避するのかな
72 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:29:55 ID: aYtTkU940.net
助かった命、助けられた命なんだよ!!
75 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:30:34 ID: 6rTQDZ4h0.net


赤ルートを辿った可能性が高い
でも探してたの反対側
見つかるわけがない

「そこに行くはずがない」という大人の勝手な思い込みが強すぎたし、決めつけるのもやたら早すぎた
意地になってしまい方針変えることもなく延々と逆方向一帯を三年近く捜索していた
失踪直後に消えた現場から四方八方に満遍なく広がっていたら西山山頂に誰かが辿り着いてどこかのタイミングで見つかっていた
そもそもどこに向かったかもわかってないのにも関わらず推測で狭い範囲を重点的に捜索することに拘りすぎたのが悪手
浅く広くやってれば48時間以内に見つかってただろう
(deleted an unsolicited ad)
ID: KIV9aHR70.net
>>75
当日の椿沢は涸れていたの?
西山頂上まで到達して、そこで力尽きて遺骸が涸れ沢を2年かけて散逸した、
というのは自然な気がする。
しかし靴跡発見場所から大室山方面のルートは、登りがきつそうなので、
この区間は天狗が運んだのだろう。
ID: rdCBr4wr0.net
北海道で自衛隊の倉庫に潜り込んでた子だってそれまで5日間ずっと探されてたし子供は予想つかんよなぁ
>>75の画像みるともっと探せば…というよりこりゃ判らんわ、としか

覚えてるはずの道だってたまに変な思い違いするから、子供は本当に目が離せないね
レジャーの際は救命ジャケット(山のなかでも)とGPS発信器つけさせるようになっていくかも
81 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:31:48 ID: 4OQCnTJn0.net
>>5
お前の方がイカレテルよ
89 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:33:22 ID: tGF7KDpz0.net
>>56
足跡見つけた人も捜査協力している
当時消防に伝えたとのこと
警察から連絡がきたのは最近になってから
どうやら消防(署なのか団なのかは不明)が足跡の話を警察に伝えてなかったみたいね


足跡に関する投稿
ID: tGF7KDpz0.net
>>89
足跡見つけた人のインタビュー
ID: U/cFQBfn0.net
>>89
消防に伝えたってのはどこ情報?
94 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:34:46 ID: aYtTkU940.net
骨になってから偶然で見つけてんじゃねー!!
95 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:35:01 ID: mCMYWH3I0.net
当日は22時に切り上げてお疲れしたーってみんなで帰ったんでしょ?
22時までやれてるんだから暗いってのは理由にならないよね
あーあ
96 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:35:03 ID: 4aQhdZxQ0.net
>>84
台風なんてあったのか
そりゃきついな
だから匂いかき消されて犬が追えなかったのか
100 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:10 ID: VMQ4tBl40.net
根拠もなく決め込んでのローラーなんてやらずに広範囲にまずは散らばるべきだった
居ないところに何千人投入しようが居るわけないんだから
物をなくして自分の部屋だけ探して家の中の他の部屋や場所を一切見ないのと同じ
そりゃいつまでも見つからないよ
広範囲を見てたら何かしらの痕跡が早期に見つかってたはず
指揮を執ってた人の能力が低すぎた
101 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:11 ID: Wmqs/4ff0.net
山梨県警、消防の捜索の見当違い
意味ないじゃんいつもいつも!

またボランティアに負けてる
110 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:54 ID: C1dxspms0.net
>>86
美咲がそんなところ行く訳ないって言われたら仕方ないだろ
ID: iGcwJGhX0.net
>>110
いくら母親とは言え素人の意見は参考にしないだろ
111 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:37:06 ID: brtVkNkc0.net
誘拐されたとしか思ってない
犯人は面識があって美咲ちゃんは警戒しないで車に乗り込んだ

絶対にこれ
116 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:39:33 ID: Ue7eVvx/0.net
>>47
   、   _,  -─-  、
 ∠ \/  '      \
   ̄7  '    '    '  ヽ
   /    '     '     `⌒ヽ
  (  '    __,    _,ィ  ,   丶、
   v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i }   誰だッ……
   { ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
   _,ゝ_て、u丶` ̄ノ ヾニ ノ j.ノ
    `,>‐、  ` ~  _''" /      誰の責任なんだ!
  , < `i. l` l^L -‐っく
  !   ヽ L__「ソ_ ノノノ   ヽ
  丶   “  ノ ___l   )
   \   /  _____.ノ
       ̄
120 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:40:48 ID: C1dxspms0.net
>>115
そうは言っても警察は山で迷子探す専門家じゃないしな
でも知らないだけでそういう部門とかあるのかな
ID: iGcwJGhX0.net
>>120
とは言っても地元だろ?
地元ゆえの思い込みかな?
126 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:42:11 ID: Ld2Tjnb00.net
>>116
「監護者」でググれカス
(^^)/
132 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:43:56 ID: 7xPNhxV40.net
みさきちゃんの骨と断定したのだからこれから多くの骨が見つかっていくよね?
142 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:46:25 ID: FBJHfN5W0.net
内心妹はもう死んでいると思っていても、母親がこれじゃ従うしかなかっただろうなお姉ちゃん…


>事件が起きた当初は美咲ちゃんの「み」という言葉を聞くだけで敏感に反応し、
泣きじゃくっていたという3学年上の当時小学6年生の長女。だが徐々に心境の変化が見え始め、母・とも子さんの捜索活動にも協力するようになっていった。

 美咲ちゃんが行方不明になって1年ほど経つと、
姉も現場となったキャンプ場の来場者に情報提供を呼びかけるちらし配りに参加するように。
昨年夏の取材では、とも子さんは長女とこんな話をしていると答えていた。
『美咲が戻って来たら何を食べようか、何をしようか』

 捜索をサポートしてきた姉にとっても、運動靴の発見は大きなショックとなるだろう。
そう思ったとも子さんは長女がこのニュースに触れる前に、自身の口から伝えたという。

「“美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ”って。
すると長女はひとこと“うん、わかった”と。
それでも不安な思いでいるだろうし、ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
ID: enDq02c60.net
>>142
>昨年夏の取材では、とも子さんは長女とこんな話をしていると答えていた。
>『美咲が戻って来たら何を食べようか、何をしようか』

余所様の家庭の中の事は分からないけど常に会話で美咲ガー状態なら居たたまれないな
ID: u7olyet+0.net
>>142
うちがこんな母親だったら発狂する自信がある
ID: raYSQ2ee0.net
>>142
え?
お母さんシューズが美咲のものじゃ無いから大丈夫って自分にいい聞かせるなら解るが長女に思い込みでいい切るのはダメだろ
長女には正確な情報だけ伝えてあとは自分で考えるしか無いんじゃん
147 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:47:43 ID: QvjHromU0.net
>>107
地元の人間のインタビューで
45度の急斜面だから行けない、行くはずがない
とかいまだに頑なに否定してる人いたじゃん?
ああいう人間の声が大きかったんじゃないか?
151 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:48:42 ID: mkG6nzVb0.net
この間、俺がそこに美咲を捨てたんだよ
ポイっとな
157 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:49:42 ID: hLyxK7cQ0.net
事件説も遭難説も喧嘩すんなよ
警察もまだ捜査中でわからないんだから
164 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:51:47 ID: whRLPTV30.net
子供は身軽だから急峻な獣道でも
登っていける。
子供だから登れるはずがないという
低脳な捜索隊が子供を助けられなかったんだよ

俺が捜索するなら
急峻な道を登って行って
必ず見つけたな
ID: RgOdfuOk0.net
>>164
おれもそう思う

これ、親子三人程度で来きてたなら
決して目を離さないところだが、
多人数できて、わいわいやってると
よく知った場所に来ている感になって
しまって、安心しちゃんだよなぁ
168 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:52:55 ID: hLyxK7cQ0.net
前に冗談交じりで「ズボンとパンツはどうした」と言っていた奴がいたが、今はガチでそう思う
ID: mApvDY8m0.net
>>168
ジーパンなんて一番残ってそうなもんだけどな
169 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:54:34 ID: 0yEWP3RB0.net
仮に美咲ちゃんが自ら山を登り運悪く滑落しても即死でなく
意識はあるが大怪我を負っておとなたちの掛け声にも腹の底から声だせず助けを求められなかったかも知れない
想像したくも無いが事実とすれば悲しすぎる
180 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:56:17 ID: hDhv5Qpb0.net
>>171
ジーンズや下着ってのは、通常コットン100だからだよ
ID: mApvDY8m0.net
>>180
へえ~コットン100だと分解されやすいんか
182 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:56:57 ID: xBFsqzAK0.net
事件にしろ遭難にしろ
母親が目を離さなければ起きなかった事件
一義的な責任は母親にある
母親が必死に娘の死を否定してたのは
認めれば自分の責任を認めることになるから
自身の罪悪感に押しつぶされそうだったんだろう
191 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:00:04 ID: u7olyet+0.net
>>188
三年で完全には無理だよ
192 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:00:10 ID: 4aQhdZxQ0.net
捜査捜査ってなんだよ
行方不明者を探してるんだから探索だろ
捜査という言葉の意味わかってないバカ多すぎ
検索して意味調べろや
194 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:01:08 ID: FBJHfN5W0.net
>>185
そもそも大人が作ったチョコバナナじゃんけんとかいう糞ルールのせいで、
じゃんけんに勝てないといつまでもオヤツ食べられなくて、
食べた子から次々と離脱して美咲ちゃんだけ1人残されて食べてたってのが孤独でかわいそう
その上一人でお姉ちゃん達追いかけて…
198 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:10 ID: 4aQhdZxQ0.net
捜査って言葉使ってるやつガチでアホやん
捜査の意味知らんのか?
捜索と言いたいのか?
206 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:11 ID: u7olyet+0.net
>>199
アスペって言われた事ない?
ID: ZTVdUIqd0.net
>>206

土の状態に依るそうだが3年はかからんな
215 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:05:06 ID: hDhv5Qpb0.net
>>206
そらお前だろ

実際にやってみろ
ID: u7olyet+0.net
>>215
堆肥なら庭で作っとるが三年でジーンズなら焼かんと無理やわ
加工されとるからなー、
224 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:06:37 ID: 24Sy8rK50.net
>>185
それ集団心理で「傍観者効果」っていう名前がついてる

新宿駅でサラリーマンのおっさんが倒れてても
「さすがにこれは誰か通報した(する)だろう」
って思ってみんな通り過ぎちゃって結局誰も通報してなかった、みたいなやつ

責任が曖昧になるからグルキャンするにしてもせいぜい2家族まで
っていうのは教訓にしたほうがいいと思う

今回の場所と大室山挟んでちょうど向こう側の河原であった
DQNの川流れとかも多人数できてたから判断が遅れたみたいだし
ID: qq62K1KL0.net
>>224
今回は傍観者効果よりご近所錯覚と呼びたいな
7家族もいると近所の公園みたいな気になり大人は緩む
自分の家族だけなら子供の安全を気にして緊張するだろうに…

一方、子供たちは遠足気分ではしゃぐ
これも大勢でなければ親から離れないだろうに
大勢なので監督責任のある引率者がいない遠足になった

大人数のグループキャンプはやってもいいけど
やるからには子供の見守りなどを交代でやるとか打ち合わせが必要
それ無しでなんとなく決行したのがいけなかった
226 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:06:49 ID: hLyxK7cQ0.net
>>198
いや、捜査であってるよ
事件だった場合、周囲の防犯カメラもチェックしなければならない
犯罪捜査だよ。
231 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:12 ID: e+dUrVtb0.net
第一発見者40代ボランティアは完全に白って確定したの?
235 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:28 ID: 4aQhdZxQ0.net
>>226
合ってねえよ
ほんとおまえ恥ずかしいな
ID: hLyxK7cQ0.net
>>235
いや、合ってるよ。ググって調べてこいよ。
236 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:37 ID: 2u0rEt4i0.net
>>211
はぁ?
240 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:14 ID: gt9bWuEu0.net
子供の頃たまに迷子になったけど
途中から訳わかんなくなってひたすら歩いていって余計に変な場所に行っちゃってたな
絶対着くという謎の希望にすがって
まぁ山なら怖いし別かもだけど…
241 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:40 ID: 24Sy8rK50.net
>>197
>>56 読んでこい
椿沢の上流から登る場合途中は険しいどころかかなり上のほうまで
砂利道で急斜面はコンクリ舗装されてるような車でも行ける道なんだよ
台風19号の前はそこから先に子供でもあるけるような林道が整備されてた
250 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:09 ID: 4aQhdZxQ0.net
捜索と捜査の意味を混同してるやつもいるし
捜査の意味を履き違えてるやつもいるし
恥ずかしくないのか
255 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:51 ID: Ld2Tjnb00.net
1 10歳にも満たない小学1年生に山で遭難した際の判断能力など期待できるだろうか?
2 山で遭難すれば死に直結するとは事前に予測できないだろうか?
3 児童の監護者としてその責任を充分全うしたと言えるだろうか?
 監護者としての責任を全うした結果がこの結果が生じたのか?

ID:SZXubp730逃げずに答えてみよ
逃げずにさ
(^^)/
ID: j2yCU9s10.net
>>255
(^。^)y-.。o○?
257 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:12:16 ID: gt9bWuEu0.net
>>247
熊注意の看板の下に熊のでかいうんこがある画像あったよね
263 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:12:49 ID: n0Tg3OPa0.net
仕事だろ?難航じゃねぇんだやるんだよ
265 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:13:15 ID: 2u0rEt4i0.net
>>258
はぁ?
269 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:14:04 ID: yvmmvPk20.net
>>264
されるなら靴下が残ってんのはおかしいなwww
272 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:14:54 ID: YyUeSRNK0.net
>>56
美咲さん遭難の日に同じ時間条件で
検証登山してみますか…。
ID: zjhuJqkn0.net
>>272
大型台風で土砂崩れも起こしてるし
同じ条件は二度と作れない
280 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:24 ID: 4Ora8k780.net
地元住民の熊がいないって発言もよくわからない
うちの田舎なんか年寄り連中含め誰も熊を目撃したり襲われたりしたことがないのに熊が出るから一人で山に入るなって言われるが
293 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:16:59 ID: yvmmvPk20.net
>>288
綿の部分は分解されるんだよなぁ?
ID: hDhv5Qpb0.net
>>293
当然、見つかった物もそうなってるだろうな
294 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:06 ID:
>>274
ロッククライマーしなきゃ、犯人とやらは谷底に上り下りできんだろ
297 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:21 ID: Ld2Tjnb00.net
米国であれば監護下の養育児童を一人にしただけで
最悪逮捕されるんだぞ
児童を危険に晒したとしてな
この件ではどうだ?
危険に晒したのではないか?
児童は死んだぞ
(^^)/
298 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:25 ID: 4aQhdZxQ0.net
ID:hLyxK7cQ0

こいつのアホさヤバいな
探偵気取りなのに漢字の意味履き違えて
指摘されたら顔真っ赤にして自己弁護
もう恥ずかしくて書き込めないよなぁ?
だせえ
ID: hLyxK7cQ0.net
>>298
じゃあ「捜査」を説明してみてくれよ
305 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:18:25 ID: gt9bWuEu0.net
>>278


>おととし9月21日。
とも子さんは、山梨県道志村のキャンプ場を訪れていました。一緒に行ったのは、家族ぐるみの付き合いがあり、何度もキャンプに行ったことがある友人の家族たち。楽しい時間になるはずでした。
ID: JKu7RWOP0.net
>>305
親の責任
年長の子の責任
そろそろ語りだしてもいいんじゃないの?

ダメなの?
ID: 9uyfkFLW0.net
>>305
一緒に行ったのは、家族ぐるみの付き合いがあり、何度もキャンプに行ったことがある友人の家族たち。>

ならどうしてその人たちの動きや、
コメントやらないの?
強いてあったコメントは、
だれも美咲ちゃんを見てない だでしょ?
それならただ近くにいた人レベル
通りで尾畠さん?も来なかった
そういや尾畠さんが有名になった件、
親がテレビに出てたかもしれないが、
まったく記憶にない
310 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:28 ID: Tige7MYG0.net
渡部夫婦と知り合いなの?
キャンプだってさ
312 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:41 ID: u7olyet+0.net
>>264
いや、だから
子供いる?
古着かつ姉貴からお下がりしてもせいぜい5年くらいしか使ってないジーンズな
ID: hDhv5Qpb0.net
>>312
君はそれをわざわざ堆肥にしようと混ぜ込むのかね?
冗談は顔だけにしとけ
313 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:41 ID:
>>304
数十メートルも遠投するのか?
ハイネックなんて確実に途中で引っかかるよな
315 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:52 ID: hDhv5Qpb0.net
>>306
君が正しい
何故なら、まだ事件か事故なのか確定しておらず
両面から「捜査」している段階だから。
321 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:20 ID: yvmmvPk20.net
>>313
数十メートル離れてるのか?
ならガキがそこにいくのもクライマー技術が必須だよなぁ?
ID:
>>321
技術がなきゃ滑落するからな
ID: ARmXdZZU0.net
>>321
>>325
こういう奴って子供の頃に山で遊んだり迷ったことないだろ
急な斜度の山道は登りより、下る方が難易度が高く勝つ楽しやすい
沢は逆に、下りやすいが登るにはかなりの技術と道具が必要になる
324 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:44 ID: oWT5yOgI0.net
>>253
ジムニー「すいすいー」


ボランティアの原子核物理学者の教授「子どもでも簡単に歩ける林道がありますね」

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ID: 67+0r4f40.net
>>411
>>324 見てくれたかな?
車道は今でもあるし当時はさらに奥に子供でも歩ける林道が整備されてた

見苦しいよ
327 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:21:32 ID: yvmmvPk20.net
>>325
ほうww
美咲はクライマーだった説か
お前やっぱりくそ頭悪いなwww
知ってたけどw
ID:
>>327
ロッククライマーじゃないから滑落するんだよ
意味分かるか?
330 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:12 ID: HXgy8qcK0.net
>>18
母親って生き物が娘を失った現実を受け入れるのってそれだけ容易じゃないんだなと思って見ている
ああすることで受け入れようとしてるんだろう
ID: enDq02c60.net
>>330
生きていると信じる事で己を保ってるんだろう
母親の言動は色々思う所はあるけれどあのキ○ガイじみた執念がなければここまで警察は動かなかっただろうし凄いと思うわ
ただ巻き込まれてるお姉ちゃんが可哀想すぎて心痛む
334 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:45 ID: yvmmvPk20.net
>>331
クライマーじゃなきゃそこまで行けねーだろマヌケwww
ID:
>>334
滑り落ちればいけるな
滑り落ちずに行くためにはロッククライマーしなきゃならんがな
336 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:54 ID: oWT5yOgI0.net
靴下が残ってたならジーンズはまだ見つかってないだけだろうな
11日に見つかったのが腕だとしたら軽いものから先に下流に流れてるみたいだから
西山のピーク方面に大腿骨その他もあるだろう
338 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:03 ID: 4aQhdZxQ0.net
>>315
お前も捜査って言葉を使ってるから自己弁護か?
恥ずかしすぎるなこいつ
お前が思ってる捜査の意味言ってみろ
347 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:10 ID: bSD/7XtM0.net
子供の捜索は子供にやらせた方がいいな
目線が違う
356 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:03 ID: +nVAUI/J0.net
>>250
遺体は見つかったけど
遭難・事故死とは断定できずに
まだ、誘拐、遺棄や殺人の可能性は残っているので

骨でわかりやすい死因が残ってるならともかく
しばらく捜査はしなきゃいけないんじゃねぇの?
357 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:05 ID: 7f8SMOBv0.net
捜索隊は拠点まで弁当を食べに帰る
ボランティアは手弁当で奥まで進める
機動力が違うってさ
小畠さん情報だっけ?
361 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:56 ID:
>>349
谷底だぞ
山で遊ぶというレベルじゃないから
377 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:16 ID: hLyxK7cQ0.net
>>338
捜査とは、犯罪に対し、捜査機関が犯人を発見・確保し、かつ証拠を収集・保全する目的で行う一連の行為である。

いま警察は美咲ちゃんが事件に巻き込まれた場合も想定してその証拠となるものも全力で探しているんだよ。

それを「捜査」ではなく何と言うのかね?

次はおまえの番だ。
384 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:56 ID: u7olyet+0.net
ジーンズは動物がどっか持ってった可能性高い
ちゃんとボタンとジッパー上げてたなら中に肉が残ってたと思う
391 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:43 ID: pnDZiM/x0.net
>>330
最初から誘拐だと決め付けてるから少しでもマスコミに自分を晒せば犯人に訴えかけることが出来ると思ってる。
394 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:58 ID: ZxI6xoGK0.net
>>253
それ川の中を上流に向かう動画のことじゃないの?
ID: yvmmvPk20.net
>>394
椿沢が何かも知らないってのがわかったわwww
395 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:59 ID: ARmXdZZU0.net
>>361
わかっとらんね
午前中に遊んだ沢から上流に探しながら歩いていき
登れなくなったから横の山道上がって行ったと容易に推察できるんだよ

山で迷えば分かるが、やっばり戻ろうなんて思考は起きない
大人ですら戻らずに迷って死ぬやつ多発してるのに
生まれながらの山間部の田舎っ子じゃあるまいし
年長さんに毛が生えた程度の子供が戻るなんて思考は微塵も起きない
396 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:29:37 ID: 4aQhdZxQ0.net
>>351
はぁ?
だからおまえ捜査の意味を履き違えてるんだぞ
根本から間違えてるんだぞ
頭が悪すぎて話にならん


>>356
意味を履き違えてるなおまえ
捜査の意味が載ってる辞書100回読み直せ
405 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:35 ID: yvmmvPk20.net
>>380
転がり落ちてくような斜面なら骨やらと一緒にぶん投げりゃ転がってくだろ
そもそも滑落ってどこでだ?
画像だせその斜面の
ID:
>>405
散々3D画像が出てたじゃないか
地球上には慣性の法則というのがあって、質量と比例するんだよ
それに、骨や靴やハイネックは途中で引っかかるよな
410 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:11 ID: kUCJ1WER0.net
あのさー事件だ事故だって騒いでる人たちさ、警察の鑑定では骨や遺留品は人為的に置かれたものではないとの判断なんだよ?
じゃ消去法で事件ではなく、遭難か事故若しくは動物の仕業の可能性がかなり高いとは思わないのかな?
未だに事件だと言ってる人はバカなのかね?
414 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:55 ID: hDhv5Qpb0.net
>>396
しつこいな君も

現時点での話をしとるんだよ
事件か?事故か?
確定できない段階で、そのどちらかを特定するために捜査を行ってる

また、遺留品の捜索も並行して行われ
もっと言えば現地調査すらやってる

好きなものを使えや
419 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:32:37 ID: OJBeHuFt0.net
次にこの様な事件があったら有り得ない場所でもちゃんと探そうぜ
437 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:34:01 ID: ARmXdZZU0.net
>>408
だから、それは流れ着いた場所であって
迷って亡くなった場所ではない
441 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:34:32 ID: LTqIvI4g0.net
事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応
・物証の出方から涸れ沢上部での滑落死が推測されるがなぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後二日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
・ヒートテックに主な外傷がない(報道未発表のため真偽不明)。死体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
・靴下の中に骨がない。
・靴の損傷が少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。
・もう片方の靴下、パンツが未発見。
442 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:34:41 ID: yr5ogGJh0.net
いや、ちょっと上探せばよかっただけやん
なんで上探さんかったの
ID: xBVJQn5f0.net
>>442
現場行って斜面上り下りしてみ?
一時間で心が折れるから。
444 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:22 ID: VfCjrqHQ0.net
キャンプ場って、付近に熊が出没するのに
まだ普通に営業してるの?
また子供が襲われたら危ないんじゃないのか?
閉鎖した方がよくない?
でも捜索も出来なくなるか
ID: gt9bWuEu0.net
>>444
去年も大にぎわいだったって書き込みあった…
ID: 4Ora8k780.net
>>444
熊が出るから閉鎖ってなったら日本中のキャンプ場を閉鎖しなきゃいけなくなる
447 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:31 ID:
>>440
涸れ沢の上流だろ
画像は自分で探せよ
450 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:02 ID: +nVAUI/J0.net
>>396
被害者が亡くなっているのは確定した
ただ、死因がハッキリしない

山中で見つかったってのは
山中で見つかっただけで
どこでどう亡くなったかはハッキリしない

それをハッキリさせるのが捜査

その過程で、のこりの遺体の一部と
遺留品の捜索はつづくであろうけど

捜査の中に、その捜索は内包されるので
捜査であってんじゃね?
462 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:37:55 ID: cMZ+Aub+0.net
>>320
>23日は自衛隊が入る前の日

山梨県知事による自衛隊への派遣要請は[発生4日目]9/24
自衛隊による捜索開始は[発生5日目]9/25

『山梨の女児不明、自衛隊が災害派遣 25日から150人捜索参加』
(2019/9/24 産経新聞)

>山梨県は24日、陸上自衛隊に災害派遣を要請した。25日早朝から隊員約150人が捜索に加わる。


[9月23日(3日目)]
警察・消防本部・消防団 70人体制。
猟友会、民間災害救助犬。
全国に報道発表。
各地からボランティア様が駆けつけてくださりました。

[9月24日(4日目)]
警察・消防本部・消防団70人体制。
警察ヘリ「はやて」。
赤外線感知ドローン投入。
県知事、自衛隊派遣要請。

(家族HP 『行方不明の経緯』)
ID: JKu7RWOP0.net
>>462
行方不明の経緯ってタイトルのHPなんかあったんだ
なるほど経緯を時系列に記載するのは大事だが、行方不明の要因・原因・発端にも触れているのかな?
471 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:06 ID: Ld2Tjnb00.net
原因について監護者の過失が極めて大と言える状況で
前代未聞といえる大規模捜索を行って掛かった費用
これは誰に請求すべきなんでしょうか?
納税者が当然に負担すべき?
(^^)/
472 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:15 ID: Ec0eI/IO0.net
美咲ちゃんが行方不明になったとき、何時だったか?夕方であった。これから暗くなる
通常子供はこわいの嫌いである。明るいの目指すのである
時間的に明るい西日を目指した結果がこれである
473 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:20 ID: 4aQhdZxQ0.net
>>445
だからお前それ矛盾してるんだぞ
都合の良い言い訳はするなよ
確定してないことを捜査捜査と恥ずかしい奴だな


>>450
お前勘違いしてる
捜査の意味調べろ
犯罪性や容疑が確定してない事柄に使う言葉ではない
474 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:25 ID: Uf8QBqOX0.net
>>441
まだヒートテックの噛みつき跡なんて言ってたのか。
動物がわざわざ遺体の服を引き裂きながら食べたりしないからな。
お腹辺りを鼻先でまさぐり露出させる方が簡単なんだから。そういう事ができない時に最後の手段で引き裂くに至るんだぞ。
ID: 9GrxjJd00.net
>>474
野生動物がそんな丁寧に扱うと思ってるんだ?
あまりにもお花畑ですね

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1652562133/l1000


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