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【菅首相】「前例を踏襲して良いのか」 学術会議、任命拒否は適法 理由明示せず

2 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:03:41 ID: UZy0X9WJ0.net
北大の研究は辞めさせて、学問の自由を訴える時点でおかしいんだよな
3 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:03:53 ID: zrq52PgV0.net
良いと思います!!
4 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:03:54 ID: uahcK9Iq0.net
外した理由なんか普通明示しないだろ
ID: OogdyNeG0.net
>>4
任命拒否はしない、という前例は破るのに、個別の理由は前例がないから説明しないのね
7 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:04:54 ID: pIuWhRtC0.net
学術員と生ポの違いを教えて下さい
9 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:05:22 ID: Jp32rK7E0.net
そもそもなんでキリスト教学とかはいってんの?
そこが問題なんじゃないの?
20 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:07:39 ID: u+M+qoWs0.net
>>12
五毛必至だな
ID: kSZfvibM0.net
>>20
定型句ありがとう
21 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:07:51 ID: BXETUH8R0.net
中国の軍事研究を推奨しててズブズブで反日勢力だってはっきり言ったらどうなるかな。
マスコミはちゃんと報道するだろうか
22 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:07:59 ID: HS5o3Ort0.net
菅さんは素晴らしいね。
既得権益に切り込んでいける有能な総理だと思います。
28 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:08:30 ID: XBC4hMCP0.net
踏襲しない理由を延べよと聞かれてるんだよね
32 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:08:54 ID: yyK6pQdq0.net
いいね〜ガースー
既得権益をぶっ壊すんだもんな
どんどんやってくれ
33 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:08:59 ID: n6ex6EaU0.net
違法だ違法だって吠えるなら裁判で決着つければ?
自信があるなら訴えてみろよw
34 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:09:15 ID: kSZfvibM0.net
スガが相撲取りに張り倒されてぶっ飛ぶところが見たいね
40 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:10:36 ID: Fx+lyx5q0.net
これまでの総理はこうなることを避けて来ただけだ
普通の国民が知らなかったことをメディアに騒がせる

ガースーGJ
46 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:11:20 ID: dgZY5FkE0.net
>>44
この問題に全く詳しくないけどこの学術会議って世の中に必要なの?
誰がいるのか知らないしそもそもそんな団体がいることすら関心なかった
月給いくらでやってんの?106人も必要なの?
49 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:11:39 ID: NOYdypSY0.net
税金使ってるのに審査もせずに仲間内だけで談合してるって話だろ
52 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:12:41 ID: t9adbt/K.net
推薦された方をそのまま任命してきた前例を踏襲して良いのか考えた

国の命運を左右する助言をする団体なんだから熟慮して当然だわな
騒いでいるヤツってなんなの??
53 : 本家 子烏紋次郎2020/10/06(火) 09:12:52 ID: iQQ8fXcM0.net
モーニングショーで青木理が 野党そのままに

説明すべきみたいに言ってたが

総理が俯瞰して決めたと答えてるのに

何が不満なんだろか?(笑)
56 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:13:47 ID: UWpK4Nie0.net
五毛が大暴れしてて草
57 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:13:57 ID: yBBoqngt0.net
年金ガー 嘘
年間10億ガー 産経平井「もっと増やしていい」
58 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:14:01 ID: sxRT65J20.net
菅も短命政権だな
62 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:14:24 ID: 6tJpGnCG0.net
こんな程度で納得できる説明と思っているから笑止
答えになっていないだろう
ID: L5b+o7VV0.net
>>62
別に本来は説明する必要ないからね
63 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:14:44 ID: zfrVpxzZ0.net
日本学術会議は、
中国政府が軍拡のために推し進める千人計画への関与が疑われている

よって、
千人計画への関与がないという証拠と、
千人計画に対する公式見解を早急に声明出してください
ID: 8FAT8kBF0.net
>>63
そもそも千人計画や中国科学技術協会に軍が関与してるというのがソースなしの妄想なんだから
関与してない証拠など出す必要はない。まず千人計画に中国の国軍が関与してる証拠を示せ
ちなみに、中国に国軍はそもそも存在してないけどな
70 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:16:12 ID: OrWDntFX0.net
GHQ占領統治下で日本の科学者が第二のゼロ戦や大和をつくれなくさせるための忖度会議
だろ。当時は愛国科学者みんな公職追放されたから左まきしか残ってなかった。
科学と経済と安全保障はワンセット。純粋アカデミアは世界に存在しません。
74 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:16:57 ID: UWfAAyTp0.net
トランプちょっと顔変わった?
76 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:17:12 ID: /xnPKGgl0.net
「俺がルール」の権力者が、学問を煙たがるのは古来からの続いてきた事。

王や皇帝や政府が決めたことが全て正しいわけだから、
そうなると、学問なんて要らないわけだからね。 そういう意味では見事に前例を踏襲してるじゃん。
82 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:19:16 ID: olJ0iWO20.net
6人の非任理由なんて想像で十分だろw
それよりも前例を踏襲しなかった方の意味が大きいだろ?
立法手続きを経て運用して国家運営するのが行政で、法そのものを否定してる人に国家公務員の地位を与えるのはおかしいだろ?
84 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:20:10 ID: +TQ9pZ8Y0.net
>>68
会員が貰うのは2億もないとモーニングショーで元会長が言ってる
内閣府の人件費・経費を合算してるらしい
ID: 4xVE+Vm30.net
>>84
そうなると内閣府が8億以上使ってるのかそれが学術会議の存在意義か?!
ID: iXRNh+0y0.net
>>84
2億も貰ってんのかよ
100人もいたら何もしてないやつも混ざってるだろ
85 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:20:15 ID: RgfcziRj0.net
まあ別に拒否してもいいんだけどさ
これからまた何か別の問題があった時にも
こういう具体的ではないフワッとしたワケの分からない説明するのかな
もしかして菅ちゃんは説明ヘタ?
87 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:20:42 ID: pDCtm5gs0.net
税金から報酬を貰って中国に有利な助言をする輩は不要です
ID: TmLYvMEw0.net
>>87
そうならこれを総理が会見で言ったらいいんだよ
どうせバレバレなのに、どの立場の人もイライラするこの状況がアカン
89 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:20:58 ID: 6tJpGnCG0.net
どんな研究分野でも軍事目的に転用できないものなど
殆どないんじゃね、果ては防寒衣料、加工食品、医薬品
94 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:21:46 ID: c+nQ4yJm0.net
何も考えてなかったんだろ
95 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:21:47 ID: 8f00FYbK0.net
本当の理由を言ったら揉めるからだろ
察することが出来ない奴w
99 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:22:50 ID: Y83Vh8Tg0.net
左派活動家でしょ
102 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:23:53 ID: Sh8rJQBn0.net
拒否権は無い、違法だ
から
経緯が不明だ、説明が足りない
にトーンダウン
ID: OrWDntFX0.net
>>102
形式的にはサンフランシスコ条約で主権回復してるんだからGHQの科学研究査察は必要
ないわな。今となってはアメリカも9条にあきれてるでしょ。あれを担保してるのは自衛隊
と日米安保なんだからさ。つまり無用の長物どころか同盟国を縛る目の上のたん瘤。
107 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:24:41 ID: PID5npPs0.net
忖度継承だけではなく器の狭さお猪口並みも継承の
地獄の安倍政権(菅バージョン)w
108 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:25:14 ID: OCD0pDIz0.net
1.中曽根は形式的任命だと言った
2.内閣法制局は法解釈は変えてない
3.菅は法律に基づいて任命を拒否した

これは誰かが間違ってるって事よ
ID: RmUKq84u0.net
>>108
4条に基づけば形式的任命ってのが間違いだけどな、政府が運営に口出せるようになってるからな。
ID: gs83ZV0G0.net
>>108
その3つが本当なのかどうかは知らんけど
菅が解釈を変えたのなら、それはそれで問題ないんじゃないの?

つか、内閣法制局の法解釈は今回関係あるのか?
ID: eGoDOv4V0.net
>>108
中曽根時代とは選任方法が違う。
110 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:25:48 ID: VF1OBo0G0.net
一度決めたことを曲げたらあの世界的にも超有名な戦艦大和は誕生しなかった
113 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:27:10 ID: dGILzDn40.net
会員が後継を指名できる国の機関ってどんな特権階級だよw
115 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:27:16 ID: P1ZR3oiw0.net
<<1 (*´Д`)< 理由も云わなく拒否するのは憲法違反

  【返答】  じゃあ言ってやろう。 てめ〜の発言がアカだからだよ
120 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:28:36 ID: CFvEXZzj0.net
批判側二転三転してるけど今はどのルールに違反したってことになってるの?

121 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:28:46 ID: uX8sX/kY0.net
実権ない組織なのに
小さいやつよのう

周りのスタッフをイエスマンで固めて
学者までイエスマンで揃えたいのか
122 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:28:53 ID: 69EFI6Kb0.net
で、外されたひとって何してるヒト?
ID: RmUKq84u0.net
>>122
政治活動家w
学者としての実績は・・・・・
125 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:29:58 ID: d25CIdUS0.net
任命したら責任とられるんだから
しない方が良いじゃん
136 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:32:43 ID: vlgM/r+T0.net
で総合的・俯瞰的ってなんなんですか?
ダンボール工員さん
137 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:32:50 ID: SVBbr7Qb0.net
だから理由を明確に言えよw
140 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:33:09 ID: EANrzjwi0.net
日本学術会議は解散でいいんじゃないの?
142 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:33:37 ID: jKwyolJD0.net
逃げ回ってないではよ6日の任命を拒否した理由を言え
147 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:34:57 ID: zdeASdWF0.net
これだから

松宮教授は「中国の千人計画というのは私聞いたことありませんけど。それデマなんじゃないですか?いろいろ聞かれますけど。連携委員をやってましたが聞いたことがありません」と語った。
150 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:35:34 ID: a5hsyAhi0.net
最後は二階でしょ
アメリカから名指しされたのは二階と官僚の今井
中国のために動く議員官僚はもう終るねw

159 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:36:52 ID: 1bYBcV9a0.net
政府判断を学問の自由で拒否するなら、
そもそも学者は行政機関と関わるなという話じゃん
これって行政機関で仕事する国家公務員の選定の話でしょ
165 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:40:22 ID: h55FFjh/0.net
日本学術会議を無くせと言うか推薦通り任命する代わりに
税金を拠出しないということにしたら?
有望で有意義な研究開発案件には個別に税金補助するわけだし
170 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:41:14 ID: d0BJ0J8L0.net
これって選り好みするから問題なのよね
前例を踏襲するべきではない、学者の提言など必要ないって言うなら
全員任命拒否するか、廃止を言うべきであって、選別したらお友達グループを税金で雇ってるだけじゃん
いらないなら全部拒否すべきだよ。いるんなら批判意見も飲み込まないと唯のお友達グループでしかない
171 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:41:17 ID: Qb1lVplm0.net
色んな人達が勝手に答え合わせしてくれるから捗るなw
172 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:42:17 ID: RvPOXpCi0.net
「(会議の)総合的、俯瞰(ふかん)的活動を確保する観点から」は
余りにも漠然とした説明で説明に成っていないに等しいと思うが
それでもなんとか意味をくみ取る努力をして俺なりに解釈すると
「総合的」、「俯瞰」と言う言葉のイメージからは
色々な考えの学者が選ばれるのが理想でむしろ任命拒否してはいけない理由を
言っているようにしか思えない。
174 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:43:14 ID: XRggRv5/0.net
ならば天皇が、「前例を踏襲して良いのか」と言って首相の任命を拒否しても文句は言わんよな?
皇室は日本会議が嫌いだし、前例作っちゃったから言えるわけがない
ID: JmW7MFej0.net
>>174
民主主義の否定かよ
177 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:44:00 ID: BLsb6V3H0.net
任命責任って便利な言葉だな
182 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:46:22 ID: 9gg86dpZ0.net
学者が前例を盲信して
政治家が前例が正しいか疑う

普通逆じゃねーの
186 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:46:51 ID: vz9ntxMy0.net
とりあえず、前例はすべて無視していいです。すべての既得権益と権威を破壊してくださいました
187 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:47:07 ID: 8FAT8kBF0.net
>>175
敗戦国だからな。そこを考慮せず普通の国並の権利を求めるのはダメ
ID: JmW7MFej0.net
>>187
敗戦国?
じゃあ任命拒否ができるも何も最初から菅は関係ないだろ
菅に文句を言うのは筋違いだ
190 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:47:33 ID: kU7XE/cP0.net
アメリカの中国人スパイ取り締まり強化と連動してるからな
ビザの審査強化もその一環
196 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:54:47 ID: kqFIUX4x0.net
意見が対立してるわけだ
その場合は普通に考えると以下のやり取りが必要だよね

学者先生たち
「彼はこういった功績があり今後のこういった部分に期待して推薦した」
菅総理
「彼のこういった功績は実績としては認められず推薦理由としては不十分」
または
「今後のこういった部分には既にAがいるため不要」

まずは学者先生たちの推薦理由を明らかにして頂きたい
ID: 8FAT8kBF0.net
>>196
学術功績を審査できるのは学者だけだ。素人のスダレにその権利はない
197 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 09:55:28 ID: Gb/8ohYV0.net
一石を投じるのはいいんだが、それならもっとロジカルにやれ
217 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:00:49 ID: jPtrA7vw0.net
>>202
学士院と学術会議は別だぞ
そんなことも理解してないのか
221 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:01:47 ID: U6wgjIFG0.net
前例踏襲推薦を全部却下するとかまるでミンス踏襲
224 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:02:34 ID: tVEIrMwH0.net
補助金等の配分を諮問される立場の会議だからね。
人選は重要だろう
230 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:04:15 ID: Kwxm979t0.net
そんなに文句があるなら学術会議は全構成員の素性と推薦人とこれまでの提言をリストにして国民に明らかにしろ
国民のカネだぞ
240 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:07:03 ID: 9ekDnrBl0.net
下記のQ&Aが、本日の収穫。

Q 教授職で給料を貰っているから、学術会議の50万円/年、は雀の涙では?

A 「この人達には、科研費約4兆円の使い道を決める権限が有る。
    自分や弟子に億単位の研究費をばら撒ける。」

菅総理の規制改革の本丸は、4兆円にメスを入れる事だのか。
だから、6名を否認したのは、世論を沸騰させるための燃料投下。

242 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:07:36 ID: /jOZaS3G0.net
>>229
今とは時代が違うだろ
日本にある全大学の専任教官全員の無記名選挙で選ばれたのならまあサヨクが選出されても許せるよ
246 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:09:34 ID: B+xhFGrJ0.net
任命拒否された慈恵医大の憲法学の小澤って人がとくダネにリモート出演してたけど、言ってたことが「学術会議の推薦で決まったのだから変えられない」これ一点張りw
こんなのダメだわ
ID: mYUjJYkn0.net
>>246
学者の世界にも「派閥」とかあるんだろうな。
252 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:10:59 ID: 8dS5yQNO0.net
さすがに学問の自由がーっていうのは無理筋。
国民の理解をえられないよw
259 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:13:46 ID: yEkWMHQ20.net
中曽根の葬儀は前習い1億も出すのになこれは前例踏襲は駄目か
支離滅裂だぞスカ
266 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:15:11 ID: EXgibL4F0.net
6人が選ばれなかった理由を説明しろって、
一人一人事細かに説明された方が
学者のダメージ大きいと思うんだが。
267 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:15:30 ID: zvkCdwN80.net
この手の拒否理由は言葉にすると誹謗中傷みたいに見えるだろう
大体は人格批判に近いものになるから
就職の不採用理由みたいなもんだ
270 : 名無し2020/10/06(火) 10:16:21 ID: uMpG/db+0.net
問題ないさー

274 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:16:49 ID: tVEIrMwH0.net
推薦に基づいて任命する。
推薦の意味も任命の意味もわからないのか?
形式的任命と言う答弁の時に突っ込むべきw

もしくは
選定に基づいて受理する。
に法改正させるべき。
278 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:19:02 ID: A00KtNYC0.net
>>247
10億円も掛かってるから俯瞰的に判断したってちゃんと説明してるやん
支持率70%が国民が納得してることの証左
ID: zaeB/Yag0.net
>>278
それなら段階的でもいいからもう日本学術会議には金を出さないようにする
って言って欲しいんだが、どっかで言ってたっけ?
280 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:19:55 ID: eaY0b/y00.net
>>276
ごめん。早く治るといいね
ID: P+feR26Y0.net
>>280
ありがとう。がんばるよ
283 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:20:57 ID: UwWwPzZL0.net
結局説明せずにサポに騒がせるだけか
中国みたいな政権になったな
294 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:27:46 ID: RvPOXpCi0.net
前例を絶対破るなとは思わないけれど
長い間続きて来た前例とか慣例を覆すと言うのか破るなら
「なせそうするのか」の”明確”な理由示すのが絶対条件でしょう、
菅総理個人の好き嫌いで自由気ままに判断されてはたまったものではない
日本は菅総理の思いだけで勝手に動かして良い単なるゲームの場ではないのだから。
ID: tVEIrMwH0.net
>>294
菅さんにこの権限を与えたのは我々国民だからね。
ID: gs83ZV0G0.net
>>294
総理大臣はそれができるから総理大臣なんじゃないの?
ID: 0z3XBMB40.net
>>294
日本語がおかしい
298 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:29:54 ID: dwjkzknR0.net
理由は拒否権を持ってるから、嫌なら選挙で落とせば良い。はい、終了。
300 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:30:12 ID: /F8D2C2M0.net
でも理由は言ってたよな?

菅首相は、任命は会議の総合的・俯瞰的活動を確保する観点から判断したとし、6人が安倍政権の法案の一部に反対したことは関係ないとの考えを示した。

とか

304 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:31:03 ID: jRwud+cL0.net
騒げば騒ぐほど傷は大きくなるし、元には戻らないのが分からないんだろうなー
307 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:36:23 ID: vah2Acog0.net
>>1
小泉と同じ匂いがする
安倍さんはこういうのを抑えていたのに
310 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:38:09 ID: 2Z96dwC50.net
学術会議は人民大会議気取りなのかもな。
318 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:42:00 ID: 6rucAA9g0.net
今日昨日の問題なのに拒否られた奴らがいきなり民放に出て騒いでるのがお察しだろw
どんだけ裏で繋がってるんだとw
ID: UGZfNQP40.net
>>318
でも、拒否られた松宮教授の言動見てると菅総理の判断は正しいと思った。
というか学術会議側はまともな広報担当出さないと逆効果だろうなアレ。
正直、人としてもどうかと思っが。
324 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:44:30 ID: joQgxrE/0.net
国会が一番国民に近いところとも言われてるからな
そこには野党議員もいるし
330 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:52:41 ID: qzSUy3QQ0.net
形式的な任命だから学術会議の独立性を保障出来るって
自民党が自分で言ってるのに
どうやって独立性を維持して任命拒否するの

335 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:56:51 ID: 37sgDUve0.net
理由を出せない理由を出してくれ
ID: j6cE4nmI0.net
>>335
プライバシーに関わるから
336 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:58:39 ID: 1cy1ysXM0.net
目安箱案件や
337 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 10:59:50 ID: qzSUy3QQ0.net
公選から推薦には変わったけど
総理が選ぶという人選方式は選択肢に存在しなかった
何故法改正せずに勝手に新しい方法を始めるんですか
341 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:05:20 ID: FRXUh0990.net
仮に明日から学術会議を無くしても何の問題もないだろうな
むしろ10億浮いてメリットしかない
345 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:11:26 ID: B4BzTD6R0.net
個別に呼んで直接理由を言ってやれよ。
あなたは不適格と判断しました。それが理由ですとwww
347 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:11:46 ID: IzY988an0.net
これを機会に仕事もしないでちんたらちんたら時間つぶししてる国民の税金を食うだけのゴキブリ公務員も憲法に基づいて罷免すればよし
348 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:13:05 ID: 2Vxmg+050.net
意味わからん前例は変えていけよ自称リベラル
352 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:17:05 ID: iCnk7iea0.net
菅直人許せねーな
355 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:23:06 ID: mYUjJYkn0.net
ひるおび、今日もこのネタやるそうだ。

面白そう! 恵が力が入り過ぎて、ちょっと引くが
356 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:24:10 ID: FZgT3e+/0.net
国民が知りたいのは違法か合法かという法律的なことではなく
任命した人と しなかった人をどんな基準で線引きしたのか ということなんだよね?
359 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:26:48 ID: n7v/DxH70.net
>>342
歴代総理はこの人事に関心がなかったか、たまたま拒否に値するような人が
名簿の中にいなかっただけだろ

仮に任命拒否の理由が 「気に入らないから」でも、法的には問題ないんじゃないの?
表向きは「実績が足りない」とかにしとかないと、裁判所に濫用するなって怒られるかもしれんけどね
ID: qzSUy3QQ0.net
>>359
学術会議は政府からの独立性を保つ必要があるので
政府の都合で人事の変更は出来ない
360 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:28:52 ID: wnuFp19A0.net
>ふかん的活動を確保する観点から

ふかん的 = 不菅(かん)的 = 菅(すが)的活動!

362 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:30:36 ID: wg0GZVCh0.net
アベノミクスを踏襲している菅さんが言ってもなぁ・・・。
363 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:30:45 ID: /ivFbu3d0.net
理由明示して困るのは任命拒否された方じゃ?
学術会議が引き下がる猶予を持たせてるのを汲み取れなければ、ガースー本気出すよ
364 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:33:46 ID: ncukDoH50.net
一般国民はテレビを介した情報を参考に信じる
偏向報道を嫌うネット民は情報をかき集め
できるだけエビデンスを取り参考にするだけで結論としない
専門家や有識者の情報を調べ腑に落ちたら
その辺りが現時点で正しいとするのだろう
もう、菅ちゃんの説明は要らんよもう調べ尽くしたからさ
365 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:35:33 ID: c2sPZIy60.net
ていうか任命拒否するなら理由を明らかにしろよ 
ID: ogD/lD2o0.net
>>365
落とした理由を一々言う必要があるのか?
そんなことしている組織は聞いたこと無いが
367 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:36:25 ID: nIarGuhW0.net
学問の自由がおびやかされるの?
368 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:36:28 ID: Jx/XWc/70.net
これ前提の説明も何もなしで勝手に菅と学術会が盛り上がってるから
国民置いてけぼりなのよね
370 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:37:51 ID: nIarGuhW0.net
この会議体がどんな組織でどんな成果をあげてるのかも説明してほしいわ。
373 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:38:51 ID: /DqhyqOr0.net
まあでも「耳に痛いこと言う学者は遠ざける」って歴史故事からしたら暗君の定番
377 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:40:36 ID: qdCbzOSa0.net
任命された学者が抗議の全員辞職すれば覚悟は伝わるかなぁ
てか今の委員から落選者への応援コメントとか一切ないのなwww
384 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:45:44 ID: aGMNyMA30.net


>政府関係者の一人は「首相は自分で招いたことなのにおろおろしている」と指摘。

おろおろ、ワロタ

そりゃ、菅まったく「6名拒否の理由」を説明できずに、論点すり替えて逃げてるだけだもんなw

俯瞰的活動www

早速、説明能力ゼロの菅政権(笑) がバレちゃったw
菅、上げた拳を下ろせずに追い込まれてるだけ

あまりにも惨めすぎるわww
390 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:51:46 ID: pC7mpDlN0.net
『6人の推薦者が採用されなかった!』
「そない大勢落とされたなんて大変やなぁ」
『なお採用されたのは100人近くいる』
「えっ」
『6人落とされた理由を説明しろ!』
「きっしょ、近寄らんとこ・・・」

392 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:52:16 ID: ncukDoH50.net
会員は全国の学者87万人の羨望の的らしい
利権だから、天下り先だから、
そら後任指名の時期になれば金が動くだろう
一旦解散して新しく名誉のある日本学術会議にした方が良い
394 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:54:44 ID: IR8cZiN+0.net
天皇制やめようぜ

あれこそ前例の踏襲だろ
ID: ncukDoH50.net
>>394
日本人の自分は今まで通りでいい
天皇は天下り先じゃないし利権でもない
ID: KTnfnCC30.net
>>394
天皇制議論するのは自由やで。
402 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:58:35 ID: VtwHgKu50.net
任命しない事を選択した事に対して外圧かけて、
後々選んだメンバーに何かあったら余裕で任命責任を問うってどういう事?
403 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:59:28 ID: IR8cZiN+0.net
>>398
いつの時代も持ちつ持たれつ権力者の利権だろ
ID: ncukDoH50.net
>>403
権力者とは思わないけどな
そして余計なことに首を突っ込みたくないし
404 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:59:35 ID: GMk0q4Vz0.net
身内にも学者がいるのでこういうのは申し訳ないが突然学問に政治が絡んできたんじゃなく政治に学問が今まで裏から絡みすぎてたんだろうと思う
それくらい御用学者ってのは特権階級
405 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 11:59:43 ID: PRM0Y2pA0.net
御用学者を呼んで首相の方針にお墨付きを与えさせるだけの形式的な会議なら
存在する意味がないので、設立の趣旨から首相の任命が形式的なのは明らか。
409 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:02:12 ID: ZSPX13n30.net
選考方法の方がよほど問題だよな
411 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:02:58 ID: cSmnQpqd0.net
>>407
そのまま自民党に言えるよな。
挙句、定年廃止を画策。
ID: z3ZmOIV30.net
>>411
自民党は有権者による投票で政党として成立し、党内投票によって総裁が選出される仕組み。
学術会議とは根本的に異なる。
412 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:03:20 ID: pC7mpDlN0.net
天皇が権力者なんて言い出したらAKBとかジャニーズも全員権力者だわ
422 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:10:44 ID: a53Kyu9o0.net
組織や任命制度に問題あるなら、全員任命拒否しろよ
425 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:11:33 ID: +skNvrtL0.net
そもそも、推薦を精査しないで慣例的に承認してしまうことは無責任。
学術会議に独立性を求めたいなら、国と切り離し、手弁当で自主運営したものにすべき。
427 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:12:48 ID: 2nJcBkM90.net
継承するのかしないのかどっちなんだろう
429 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:14:39 ID: 7mmJfGFr0.net
年金250万が問題視されそうだから他の会員はあんまり騒いでほしくないんじゃないのw
藪蛇
431 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:15:35 ID: ncukDoH50.net
この時間帯は昼飯食った老人ばっかかよ?
ちゃんと調べてこい
434 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:18:52 ID: IDbHI3PE0.net
>>414
法的な問題はちゃんとクリアできてるから、逆に問題になってるんじゃないかな
問題は、拒否の理由が>>410みたいな理由でいいのかどうかってことだろ

理由は言えませんとか、指摘は当たらないとか適当なこと言っとけばいいのに
それができてないから、ここまで問題になってる気がするね
ID: B9Pu/u5j0.net
>>434
主義主張で拒否したらダメじゃない?
今回は明らかに要件を満たさない訳じゃないからね
437 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:22:41 ID: x1ANcn8M0.net
年金やハンコや書類を廃止しようとする破壊者
439 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:24:45 ID: ogD/lD2o0.net
この六人の悪行が国民に浸透していくな
騒げば騒ぐほど

これを墓穴を掘るという
449 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:39:01 ID: VlzjlQpp0.net
ガースにハンコを残したいといったら
出向になるかな
450 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:40:05 ID: 8+3CWqEC0.net
実現不可能な話を持ってくるなって
210名で任命しない理由があれば任命した理由もあるはず
その理由をすべて公開できるかよ

457 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:43:35 ID: 9ZgRT70R0.net
「中国への協力姿勢を制限するためです」とかそのまま言えるわけないだろ
459 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:44:12 ID: ahtluKNn0.net
学術的に結果を残してる人を推薦してるわけであって、思想・信条は関係ないわけだが


政府の政策に異論を唱えた人物に対する幼稚な報復であるのは明白。安倍も溝手顕正に報復してたがホントに幼稚で陰湿な連中
ID: ndIH+v7p0.net
>>459
>学術的に結果を残してる人を推薦してるわけであって


えっ
461 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:44:52 ID: a4T9QpMO0.net
税金で甘い汁吸ってきたやつらクビにしただけだろ?
説明するまでもねーわ。もっとやれ!!
464 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:47:26 ID: 8+3CWqEC0.net
学者は黙って研究しろよ人事に意見すんな
469 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:49:43 ID: dJbXFZFX0.net
スパイ防止法を法令化しろ
スパイ同士で文句言ってるな
471 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:52:37 ID: AOiXPTdL0.net
仕事が減ってほっとした、なんて言う男に、国の学問や科学を考える役割は務まらんでしょ。
472 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:52:52 ID: PBkkYMir0.net
法律家の皮を被った政治屋が、いつから科学を名乗るようになったのか
473 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:53:19 ID: bP2GOApa0.net
今朝フジのとくダネで言ってたんだけど、
推薦名簿作成の段階で日本学術会議と政府の間で事前調整してたとのこと。
その事前調整の段階で6人は既に外されていたんじゃないかな?
ところが菅政権に変わったのをいいことに、学術会議側が6人を推薦してきたんで、菅さんは怒って6人を任命しなかった。
ってのが真相かと
475 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:56:51 ID: MDejZg0X0.net
不思議です
こんなに菅氏が正しいとの意見があるのにまるで無いことにされている
476 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:57:14 ID: PBkkYMir0.net
落選理由を公表しろ?

経歴と論文見れば一発じゃねえか
477 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:57:31 ID: 0YLaGgsG0.net
スガのせいで、日本の優秀な頭脳が、
国外流出に拍車がかかる。
中国はこのチャンスを見逃さないだろう。
ID: PBkkYMir0.net
>>477
法律家の皮を被った利権ゴネが中国に行って活躍するならどんどん行って欲しい
ID: 8+3CWqEC0.net
>>477
理詰めをすれば必ず行き詰まる、行き着く先は「千人計画」
中国が優れた研究者や学者や学生を世界各国から招致する事業「千人計画」
これに加担した6名の学者が任命されなかった
479 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 12:59:52 ID: RONx1Zgc0.net
安倍を踏襲してるくせに
483 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:11:54 ID: KC2npTK10.net
法律家も科学者の仲間になったの?
弁護士は理系なの?
485 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:13:53 ID: qsu9FTpb0.net
要約するとかねくれ
487 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:14:53 ID: NURvAxCs0.net
学術会議の会員の人事については、前任者による後任者の指名により推薦がなされ、そのまま内閣
総理大臣が任命するという実態にあったことから、実質的に民主的な統制が及ばない聖域と化していた。

民主的な統制という観点からすると、その任命に関して一切責任を負うことのない立場にある者が
実質的な選任をすることが相当でないことは明らかである。

まして、公務員の立場となる者が、民主的な統制に服することを否定するために筋違いの学問の自由を
持ち出すようなことは言語道断であって、自浄能力を全く期待できないような組織であるならば、
多額の予算を投入することも不適切であるから、その廃止を含めた検討が必要といえる。
ID: ZrukVF4D0.net
>>487
その通りだと思う。
昔は、ある種の団体(いくつかある)に所属している人たちは、色々な組織で注意深く
侵入されるのを防がれていたもの。時には厳しすぎると思われるような時もあった。
でもそれも仕方がない。
彼らは組織上部からの指示に逆らわない。まるで操り人形だよ。
488 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:17:58 ID: kU5pgFGr0.net
前例踏襲が嫌だって、中学生かよwww
492 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:23:44 ID: wVca0z2n0.net
理由なんて説明する必要ないだろ
企業の採用でも一々あなたはこういう理由で採用しましたとか
こういう理由で落としましたとか言わない
総合的に判断したとしか言いようがない
「理由を示せ」は一見正しくて正義のように見えるけどよく考えてみれば破綻する話
495 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:30:40 ID: D8ionLUi0.net
良くて悪くても理由を言わないのは批判されて当然だ
隠す事が普通になったらナチスになるぞ
そのようになってからでは誰も文句言えない
今二階が広島選挙区で林が出るなら総動員で排除してやると
宣言してるが 強権が勝つんだよな 逆らわせるな だとよ
それを見ただけで恐ろしい 独裁の道を歩んでいるんだよ
ID: D8ionLUi0.net
>>495
御免間違った 広島じゃなくて山口だった
498 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:36:08 ID: D8ionLUi0.net
>>493
自民が長年政権を執ってきたのに
今更こんな学者が批判するからスパイ防止法を出来ないって言うのか?
自民は反日GHQに育てられたからGHQに都合がいいように
スパイ防止法を作らないようにされてきたんだよ
なぜ安倍政権の時に作らなかったんだ?最長政権だったくせに
ID: DvRieTrW0.net
>>498
民主党政権のときスパイ防止法を法制化しても良かったんだよな?
日本国民を守るためにさ、何故やらなかった
509 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:53:55 ID: +TknhD0Y0.net
国民は理由を求めてないから合法
510 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 13:54:28 ID: DvRieTrW0.net
日本の政治家と官僚は所詮は利権にしがみつく連中
この日本学術会議も利権しか眼中にない
俺以外の日本国民はそれで満足してんだよ

513 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 14:07:02 ID: GNcYiTpb0.net
実際は誰が弾いたの?
516 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 15:24:42 ID: EQjSYUe10.net
ひるおびに岡田正則が出てたのをちょっと見たが、ひどいなあれ
恵が総理が口を出してもいいと思ってるのかそれとも金だけ出してもらって自分たちだけで決めていきたいと思ってるのかみたいな質問したら
答えにつまった挙句まったく意味不明なこと言って話をずらしてた
あんなの見たら学術会議応援しようとか思わんだろ
恵と八代以外のコメンテーターは相変わらず露骨に学術会議よりの発言してたけど
520 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 15:47:26 ID: izYKY9nL0.net
立派な主張なので堂々と法改正してください
530 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 16:29:51 ID: oR+Yn0+S0.net
理由は会見でちゃんと説明してたぞ。
税金に群がる学者どもが納得しないのは勝手だが・・
532 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 16:33:33 ID: eGoDOv4V0.net
>>528
そもそも中曽根時代とは選任方法が違うからなあ。
当時の国会発言と選任方法が同じなら分かるけど
前提条件が違うのに何で踏襲しなけりゃならないのか。
ID: GqV3YtqH0.net
>>532
選挙によるものか、推薦かの違いという事かな?。
選挙で選ばれたのなら、さすがに理屈上可能でも、拒否はできんな。
540 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 18:21:54 ID: JleMnLqU0.net
既得権老人に負けるな!
頑張れ✊‼

543 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 18:39:54 ID: Yqsklwfi0.net
明示する必要がない。クビにしたわけじゃないから。採用するのを拒否する理由示さないぜ?
557 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 22:43:20 ID: 0AZRv6Pv0.net
もう全部やめた方がよくね
559 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 22:49:49 ID: s3i7MkJH0.net
日本学術会議には、薄々気がついていたんだけど誰も言えなかったんだよな
でも誰かが指摘するべきだった
既得権益者に、忖度していたら、何もいなくなる


四兆円の予算にも影響与える立場(巨大利権を握っていて手放すことに固くなに拒否してる)なのに、日本学術会議は外国勢力の影響受けるなど、見直さないといけない団体だ。
 
 既得権益の中の既得権益だし、ここは大改革を行って、本来あるべき正しい姿に正すべき

GHQが押しつけて作った歴史が今の時代には全く合わない。時代錯誤なものになっていだよ。

廃止も含め、議論すべき
ID: re8JzpN+0.net
>>559
GHQに押しつけられた(笑)
560 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 22:54:30 ID: re8JzpN+0.net
日本学術会議に税金から10億円出してると総理大臣自らドヤった直後に
10億円のうち5億円は内閣府の職員に還流してるだけなのがバレた流れにはちょっと笑ったなそういや
563 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 23:02:08 ID: LhVzfx9U0.net
この人が言い切るときはすべて根拠のない嘘だからな 判断するのはおかしいし理由もない
568 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 23:30:14 ID: UC7aUW2c0.net
問題ねー
罰則ねーし
570 : 不要不急の名無しさん2020/10/06(火) 23:43:39 ID: nvFdw+LF0.net
>>569
理由を言わないのはスガのやさしさ

学術会議なんて国にとって有害な提言しかしてないし
おまけに税金まで食い散らかすアカの特権組織

ほじくり返されて困るのは騒いでる連中の方だよ
まあそのうち放っといても大人しくなるけどな

573 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 01:50:11 ID: JxJBP1xI0.net
やることが中国共産党に似てる
575 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 04:09:26 ID: XDPCtZgg0.net
日本学術会議の総合的、俯瞰的活動を確保するためにこそ
多様性が重要なのであって、
だからこそ学問の自由を保障して
内閣総理大臣が介入しちゃいけないってことでしょう?

スガの理屈はおかしい。
ID: fdjZqM+o0.net
>>575
日本学術会議こそが学問の自由を侵害しているんだが?
576 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 06:56:39 ID: 7RmLQ4ui0.net
しかし、スレッドこの話題ばっかりだな。
もっと違う話題増やそうよ
577 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 06:57:59 ID: 4lM0z/dQ0.net
安倍はまだ優しかったんやなw
578 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 08:12:54 ID: UJrRBYBP0.net
強権政策で存在感を示す、どうなのかな、
579 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 08:52:08 ID: KpC5RL2t0.net
前例が無いと物事決められなかったのに
588 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 11:04:52 ID: bmU4YWtr0.net
スーパーで金払う前に商品食べて注意されても、とりあえず『前例を踏襲して良いのか』って言っとけばいいのか
589 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 11:14:41 ID: XqOZuGb10.net
慣習法を一掃して歴史を消去して自分の過去さえも消し去って何もかもなくなると世界全体が幸せに成る

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1601942557/l1000

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