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【車】トヨタさん懲りずに燃料電池自動車『MIRAI』フルモデルチェンジ公開

1 : 2020/10/14(水) 12:16:53 ID: 7VYw57xe0.net

トヨタ自動車は、2020年12月に6年ぶりのフルモデルチェンジを予定している燃料電池自動車『MIRAI』(ミライ)のティザーサイトを公開した。

トヨタは昨秋開催された「東京モーターショー FUTURE EXPO」で、MIRAI次期型を示唆する』『MIRAI Concept』を発表。来場者の注目を集めた。
MIRAI ConceptはTNGAプラットフォームを採用。
ホイールベースを2780mmから2920mmへ延長し、低重心で伸びやかなプロポーションを実現するとともに、乗車定員が4名から5名へと変更。
駆動方式は前輪駆動から後輪駆動となった。また、FCシステムを一新することで、燃料電池自動車としての性能を大幅に向上させるとともに、
水素搭載量拡大などにより、航続距離を従来型比で約30%延長することを目標に開発を進めている。

なおトヨタでは新型MIRAI先行試乗会を11月29日にGKNプルービンググラウンド(栃木県栃木市)、12月6日にスパ西浦モーターパーク(愛知県蒲郡市)で開催。
抽選で各会場16組32名(1組2名が上限)を無料で招待する。

ID: 7sJGi2vT0.net
>>382
>>1
???水素積んでんじゃないの?
3 : 2020/10/14(水) 12:17:41 ID: HOq2+GHw0.net
コスパよければ買うんだけど
4 : 2020/10/14(水) 12:17:43 ID: 2eQxG8lb0.net
水素の音ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
14 : 2020/10/14(水) 12:22:20 ID: Zqxi+RUj0.net
>>7
FRになったって書いてるよ。この手の車って自治体から補助が出まくってかなり安く乗れるんじゃなかったっけ
ID: wULfRYYN0.net
>>14
フロントにモーター積んでないから、RRかMRじゃね?
ID: V22gbo1K0.net
>>14
RRじゃない?
フロントにモータ置いてプロペラシャフト使う意味がわからない
16 : 2020/10/14(水) 12:22:52 ID: bR7VCmA00.net
水素ステーションが近い人が羨ましい
ID: 6MAOCEEw0.net
>>16
あっても営業時間が短いところがほとんどで土日休みのところも多いんやで
ID: LQtWEBJl0.net
>>16
通勤路に水素ステーションある@北九州市
お金があれば欲しいわ
補助金でるだろーし
18 : 2020/10/14(水) 12:23:30 ID: j7UqFHlV0.net
従来のガソリン車に入れて水蒸気が排出されるだけの新型燃料とか開発するほうが早いのにな。
ID: bR7VCmA00.net
>>18
ハイブリッドいらい欧州勢はどうやってもトヨタの技術に追いつけないので今度はバイオ燃料を模索するかもしれん雰囲気
ID: 8Jzq8u++0.net
>>18
画期的な燃料開発の方がハードル高えよw
26 : 2020/10/14(水) 12:26:27 ID: QDmXjglm0.net
FRセダンは欲しいけど、これじゃねえ
27 : 2020/10/14(水) 12:26:43 ID: wUF8axQ70.net
軽自動車の寸法に300馬力のモーター詰んでも軽自動車なのか?電気の区分はイマイチ分からん
ID: ScqKdRDy0.net
>>27
何kWかで区分されてる
30 : 2020/10/14(水) 12:27:29 ID: WSYgLD660.net
水素はかなり有効なエネルギー何だけど
何故か流行らない
日本がただの世界の食い物に去れるの嫌なら、良く考える事
ID: ScqKdRDy0.net
>>30
有効じゃないから流行らなかっただけ
そもそも1次エネルギーじゃないし
ID: Zqxi+RUj0.net
>>30
EVと同様に水素ステーションがもっと増えまくらないと始まりもしないわな。欧米て化石燃料の車自体が禁止される20年後くらいからが本番かな
ID: vKnFeqxv0.net
>>30
水素の供給の問題かな
実際、電気自動車はCO2出すところを一箇所にまとめてるだけで革新的なもんではないからな
ID: LMv7Prr10.net
>>30
電気は電線から引っ張れるけど水素はなぁ…
水道(下水)とソーラーで水素作れればどこにでも置けそうだが
ID: GOMkZzeq0.net
>>30
最近EUが水素に舵切ったの知らないだろ

37 : 2020/10/14(水) 12:30:24 ID: OH7bTlHI0.net
マツダは水素に注力する程
銭がありません!
38 : 2020/10/14(水) 12:30:47 ID: Vlx+5TQv0.net



見た目は随分まともな感じになるんだな
ID: ScqKdRDy0.net
>>38
またイカツくなったな
ID: j7UqFHlV0.net
>>38
カッコ良くはないけどね。
ID: R7H3McVp0.net
>>38
カムリっぽいね
ID: V22gbo1K0.net
>>38
エンジン車だったら直8ぐらい載ってそう
ID: 4ADh+ICQ0.net
>>38
おー、これが水陸両用の車ですか。
ID: +9HnV6hR0.net
>>38
特別感皆無だな
凡カローラと凡カムリ
ID: FLFDxPVQ0.net
>>38
なんだろう、くじら?
ID: HlBFJToY0.net
>>38
もっと特別感出せよ
ID: fo91rAxF0.net
>>38
顔はプリウスをぐーんと引っ張って、横はLS、リアはスープラベースにハリアーのライト
中国にデザイン委託でもしたんか?ってくらいお粗末
ID: 7shD49C80.net
>>38
かっけー!しかしもっとコンパクトに出来ないのか
ID: bNUog+8K0.net
>>38
雨の夜眩しそう
ID: j6RQHpKf0.net
>>38
前後のフェンダーのほうれい線、要るか?
ID: 7kJ6KXJz0.net
>>38
前よりはええけど
41 : 2020/10/14(水) 12:31:21 ID: dsxOUrdk0.net
乗用車は燃料電池じゃなくていいよ
トラックだけにしろ
45 : 2020/10/14(水) 12:32:24 ID: e6tj3AwQ0.net
>>5
水が排出されるなら水を入れればいいんじゃないの
ID: EWumZhT+0.net
>>5>>45
こんな高いスタンド国がかなりの補助金出さないと誰も作らないだろうなあ

>業界団体の水素供給利用技術協会は水素ステーションが増えない理由として、整備費用の問題を挙げました。
>標準的な規模の水素ステーション整備費用は一般に4〜5億円とされています。
>ごく小規模のものでも推定1億円以上。1億円余りとされる
>通常のガソリンスタンドに比べ、はるかに高いのが現状です。
53 : 2020/10/14(水) 12:34:24 ID: gyeSGaP30.net
ミニバンとかSUV出した方が売れるんじゃね?
ID: wDiqDfHo0.net
>>53
ミニバンやSUVじゃ公用車として売れないじゃん。
買うのは企業や自治体だけなんだから。
ID: SnCsWxyM0.net
>>53
馬を育てずいきなり駅馬車の客室だけ作りたいみたいな話だな。
54 : 2020/10/14(水) 12:34:40 ID: a5Gu3vwY0.net
日本で細々と売られてる内はガラパゴスでしかない
中華のやり方みたいに圧倒的低価格で大量投入出来ればイノベーションと言われる
55 : 2020/10/14(水) 12:34:43 ID: uS4JJR1r0.net
水素を無料提供ステーションを10kmに1箇所作ってくれたら普及するかもしれないけど。
電気+水→ 水素 → 電気+水 で自動車走らせるなら。

!ピコーン。最初から電気で走ればいい となる
ID: KdzhigpE0.net
>>55
まあ充電より充填のが早いだろ
60 : 2020/10/14(水) 12:38:16 ID: 4HzYuKcl0.net
充電時間とか考えると単なる電気自動車よりは優秀なんだけどな
そもそもその電気自動車がそんなに流通してないから普通の人にはミライの良さは分かり難い
まずはレンタカーとかで知ってもらう事からだろうな
ID: wDiqDfHo0.net
>>60
レンタカーでMirai借りて、休日の夜に営業終了した水素ステーションの前でガス欠野宿するオチが見える。

72 : 2020/10/14(水) 12:44:23 ID: AeOIa5gm0.net
普通になってきた
次期モデルぐらいでカローラより地味になる
74 : 2020/10/14(水) 12:45:33 ID: zigDZGyq0.net


キミの町に水素ステーションはある?稼働してる?気楽にいける?
ID: ScqKdRDy0.net
>>74
そもそもウチの県にはなくて草
75 : 2020/10/14(水) 12:47:19 ID: TA9eaZdg0.net
地味すぎw
MIRAIらしくトンでもなく未来感あるデザインにしてくれよ……
テスラも地味すぎ(サイバートラックを除く)
79 : 2020/10/14(水) 12:49:48 ID: Rt3pS7BM0.net
MIRAIはないけど、燃料電池バスはディーゼルとあんま変わんなかったな。
もっと劇的に違うと思ってた。
80 : 2020/10/14(水) 12:50:17 ID: UvOcGpol0.net
GTRみたいだな
86 : 2020/10/14(水) 12:51:55 ID: TIrlcpT40.net
中国大好きで大村にも何も言わないし
もうどうでもいいな
ID: SnCsWxyM0.net
>>86
そのうち群馬トヨタとか大阪トヨタに分裂して戦国時代になったりして。
89 : 2020/10/14(水) 12:53:41 ID: nVvkIZGb0.net
SUV出せよ
ID: SnCsWxyM0.net
>>89
まずはベースになるFFコンパクト作らなきゃSUV作れないよね。
90 : 2020/10/14(水) 12:53:46 ID: O/CzWWME0.net
水素ステーションが全国のガソリンスタンド並に整備されたらマジで買うんだけどな

92 : 2020/10/14(水) 12:54:42 ID: lTosjukG0.net
ネーミングが酷い
トヨタの傲慢さを表してる
95 : 2020/10/14(水) 13:02:00 ID: amljjy360.net
次期電源は幹線道路からの無接点充電が着地点でしょ
96 : 2020/10/14(水) 13:02:17 ID: g0h3R/lE0.net
うちのマンション、ミライとテスラがやたらいるわ
98 : 2020/10/14(水) 13:04:17 ID: 76OqMl+c0.net
今回はパナメーラをパクります
102 : 2020/10/14(水) 13:12:49 ID: zkfft9nR0.net
今のミライはワゴンと同じくらいの着座位置なんだよね
104 : 2020/10/14(水) 13:14:55 ID: D3HGQOTf0.net
燃料電池ってターミネーターの胸に内蔵されてる奴じゃねーの?
105 : 2020/10/14(水) 13:16:18 ID: LCMf6p3W0.net













ID: zc3NnHnl0.net
>>105
白マジか
108 : 2020/10/14(水) 13:19:58 ID: /R8dmLUz0.net
こっちの方だとミライは日産のEVと同じくらい目にする
ちなみにテスラは未だに走ってる処を見たことはない
ID: SnCsWxyM0.net
>>108
うちの近所の商店街のベトナム料理屋のとこにいっつも路駐されてるけどな。
110 : 2020/10/14(水) 13:21:06 ID: b1j9hoD/0.net
やっぱり過酸化水素水ですわ
112 : 2020/10/14(水) 13:22:01 ID: aVqsp3JC0.net
欲しい。けど、水素ステーション最寄りにない
115 : 2020/10/14(水) 13:24:50 ID: +Ysfc83o0.net
名前がダサい
120 : 2020/10/14(水) 13:30:07 ID: 8A8GA7UB0.net
>>35
小さい頃に買った悪霊の館、まだ動くぞ

121 : 2020/10/14(水) 13:30:19 ID: CrVHCuRd0.net
そりゃ万が一で整備工場吹き飛ぶよ
123 : 2020/10/14(水) 13:33:09 ID: YgSmd+KfO.net
どこで燃料補充できるんだろう

緊急時はガソリン使えるとかにならないのかな
ID: SnCsWxyM0.net
>>123
緊急時にはカセットボンベど良くない?
ID: DVfQUvMZ0.net
>>123
コロン諸島にはまだ水素ステーション無いし
これからに期待しろ
127 : 2020/10/14(水) 13:38:53 ID: i94bGSSn0.net
今度はファストバック風セダンか
ルーフラインはかなりカッコイイな
6年て普通のモデルチェンジサイクルなのもびっくり
128 : 2020/10/14(水) 13:39:57 ID: DVfQUvMZ0.net
コンセプトだけどタイヤデカすぎワロた21インチぐらいか?
131 : 2020/10/14(水) 13:43:08 ID: cFoPah1n0.net
まぁいいんだけどさ。
周りに水素スタンド無いからなぁ。
134 : 2020/10/14(水) 13:49:42 ID: 8Va9qgG60.net
今の日本ではSUVしか売れないだろ
137 : 2020/10/14(水) 13:51:35 ID: LQ8m4H4e0.net
この車ならEVのほうが運用しやすい
139 : 2020/10/14(水) 13:52:46 ID: wG86vgto0.net
クラリティPHEVなんてのを作ってるメーカーよりはやる気あるじゃん
141 : 2020/10/14(水) 13:53:45 ID: Atv8C0n90.net
つか現行ってどのくらい出てるんだろ?
144 : 2020/10/14(水) 13:57:09 ID: oZ7VV+2T0.net
EVが進めば進むほど
もっと原発が必要になるけどどうすんの?
今の電力じゃすべての車がEVになったら電力不足になるよ
ID: wDiqDfHo0.net
>>144
全ての車をEVにすると年間600億kWhが必要。
現在の日本の総発電量は年間1.05兆kWh

合計しても2010年の総発電量1.15兆kWh以下でしかなく、電力不足など起こらない。
147 : 2020/10/14(水) 14:00:02 ID: s/Sa2+wQ0.net
トヨタで買って良い車種ってカローラ、クラウン、ハイエースくらいだろ
あとは欠陥やら満足度で色々問題ある
ID: CdC+dmDk0.net
>>147
今やクラウンは完全なコストダウン高級?車になってしまったよ。不評だらけ
159 : 2020/10/14(水) 14:13:45 ID: u8Q0d5Hp0.net
グリル要らないだろこれ
やめろよ
161 : 2020/10/14(水) 14:16:59 ID: X1bnygNo0.net
トヨタのFCVプロジェクトは電車船舶航空機に跨ってるから乗用車自体はその一部でしか無い
162 : 2020/10/14(水) 14:17:53 ID: s/Sa2+wQ0.net
デザインがひどいのは、いろいろな物のパクリだから
全体のバランスとか、ついてる意味とかお構いなしにパクって取り付けるから
フランケンシュタインなデザインになるわけ
トヨタの年式ごとに流行ってた外車の名車デザインを見れば明らか
164 : 2020/10/14(水) 14:22:42 ID: MXjxxHJb0.net
MIRAIこそ軽自動車で
しかも軽トラで出すべきじゃね?
ID: wDiqDfHo0.net
>>164
デカい円筒形タンクを収めるスペースがないから軽をFCVにするのは無理。
トヨタも小型車は最初からFCV化をあきらめてる。
ID: ScqKdRDy0.net
>>164
600〜700万の軽トラなんて誰が買うんや
168 : 2020/10/14(水) 14:25:34 ID: WvkBCLqo0.net
>>160
本命は全固体電池だろ
生き残りの為に全方位技術展開してるだけで
ID: X1bnygNo0.net
>>168
逆に言えば大型エンジンの代替になる電池など存在しえないから
水素技術への要求は(人類が環境浄化を諦めない限り)消えない
171 : 2020/10/14(水) 14:28:20 ID: GxvvBTJv0.net
教皇
174 : 2020/10/14(水) 14:33:27 ID: bR7VCmA00.net
期待するのは工場に転がってる赤い水素ボンベ程度の圧力でチャージする技術の確立
175 : 2020/10/14(水) 14:33:59 ID: 4J0Pm0w20.net
へえ、アンタもミライっていうんだ
176 : 2020/10/14(水) 14:36:05 ID: DNYrv5lT0.net
お、FRっぽいフォルムだな
178 : 2020/10/14(水) 14:37:02 ID: 5mAYCha+0.net
現在過去MIRAI
180 : 2020/10/14(水) 14:42:20 ID: hc7vIbsK0.net
上級国民が、トヨタの車は暴走すると言っているから眼中にありません。上級国民が言うのだから間違いない

183 : 2020/10/14(水) 14:57:47 ID: tm35wpZs0.net
コスパええんか?
185 : 2020/10/14(水) 14:59:03 ID: sk2G5d+x0.net
水素ごり押ししてる石油メジャーも協力しろよな
これなきゃ、とっくにバイオ燃料になってるのに
188 : 2020/10/14(水) 15:02:54 ID: wDiqDfHo0.net
FCVは空気を取り込みつつ燃料電池を常に冷却しないとならないから、エンジン車と同じ大きさのグリルが必要なんだよ。
189 : 2020/10/14(水) 15:03:59 ID: q1MIx2gN0.net
日野の大型車両で勝手にやっとけばいいのに
190 : 2020/10/14(水) 15:04:03 ID: HpQbv6kM0.net
デザインが一般的な感じになったからここからトヨタも本腰いれてやるんかな
191 : 2020/10/14(水) 15:07:02 ID: ZP7HT4B30.net
これデカ過ぎなんだよな
193 : 2020/10/14(水) 15:10:09 ID: fFiSvAEB0.net
これもう開発部の遊びやろ
195 : 2020/10/14(水) 15:18:53 ID: GPBB6XlQ0.net
旧型の未来っぽいデザイン好きだったのに
普通のでかいセダンになってしまうのね。
204 : 2020/10/14(水) 16:30:44 ID: A36n3r5k0.net
トヨタもEVに力入れて欲しいな
208 : 2020/10/14(水) 16:32:03 ID: xAFPW2hH0.net
実は水素って
精製も保存もめちゃくちゃ電気使うしタンクとかの耐用年数とか色々問題あるんだよね
これ正直もう後に引けない状態?意地で作ってないか?
ID: WvkBCLqo0.net
>>208
大型トラックとかはバッテリー駆動にすると走行距離と充電の兼ね合いが取れなくなるからEVにするなら水素での燃料電池が必須でしょ
まぁ、貨物系は軽油使い続けるのが目に見えてるけどさ
ID: sk2G5d+x0.net
>>208
ヒント:石油から分解で作れる
212 : 2020/10/14(水) 16:45:23 ID: V2m2jeNi0.net
都と国の補助金で100万くらいの持ち出しで買えるんだっけ?
ID: 7/SyHPoL0.net
>>212
国から200万、東京都から国の半分(100万程)出る
オリンピックまでとか言ってたような
215 : 2020/10/14(水) 16:54:32 ID: IipnLR6H0.net
CROWNハイブリッド東京栃木の往復で2000円行かない
レギュラーだし
ミライとかプリウスとか不要論
217 : 2020/10/14(水) 16:59:47 ID: 9FgoL68J0.net
>>203
えっ水素ってそんなに高えのかよ
ID: x3QvrEs+0.net
>>217
工業副産物だから売れるなら安く出来るよ
今は捨ててる
219 : 2020/10/14(水) 17:03:11 ID: YXEpg3h30.net
FRになったのか さすがにこの価格帯でFFはねえもんな
225 : 2020/10/14(水) 17:15:04 ID: 5akKR9Oy0.net
殆どの水素ステーションはディスペンサーが1個、たまに2個
増やせば圧縮機、蓄圧機も増えるから建設コスト跳ね上がる
ガソリンスタンドはディスペンサー4個、8個が当たり前
1万か所できてもガソリンスタンド2000箇所相当
227 : 2020/10/14(水) 17:16:41 ID: 9Aqeco2B0.net
4人乗りを5人乗りにしただけでドヤ顔とかウケる
テスラモデルSなんて子供2名を非常用シートに回せば7人座れるのに
231 : 2020/10/14(水) 17:19:01 ID: LQ8m4H4e0.net
これってさ、トラック用のやつをトヨタに開発させてるんだけど、
外国ではトラックは乗用車と違ってすげぇ関税が高い。

だから国産のFCVトラックができたとしても輸出できず、宝の持ち腐れ(国内でFCVを買う儲けのある会社が無い)じゃないかな。
235 : 2020/10/14(水) 17:36:23 ID: 5akKR9Oy0.net
800万でベース車が500万相当
補助金は差額の2/3だから600万
東京都が100万出して実質500万
ってとこか

現行は4年半額買取保証リースだから
70万円で4年間乗れるだけ
ID: wDiqDfHo0.net
>>235
トヨタは2014年に初代Miraiを出した時に

「プリウスと同じように、FCVのパワートレインのコストはモデルチェンジ毎に半減させる」

って約束してしてるんだから、約束通りならベース車は650万円、差額の150万円の2/3の100万円が国の補助金だろ。
238 : 2020/10/14(水) 17:39:45 ID: kFMqqm8a0.net
実質タダの裏技とかあったっけ、
245 : 2020/10/14(水) 17:51:52 ID: wDiqDfHo0.net
>>239
30年先のための投資も結構だが、10年後にはHVも含めてガソリン車の販売が禁止されるのにどうするの?笑
ID: WvkBCLqo0.net
>>245
HVなしのEVに出来るもんならやってみろじゃないかな
PHVとかレンジエクステンダーだったら笑うけど
その時にはトヨタは全固体電池で覇権握ってる可能性の方が高いけどね
248 : 2020/10/14(水) 17:56:50 ID: +4q3RKKk0.net
核融合発電が可能になれば
電気一本だけで良くなるな
250 : 2020/10/14(水) 18:01:31 ID: CrVHCuRd0.net
>>241
2014年12月だから実際は2015〜な
2015だと30リーフになったりモデルSも75くらいだった時代
2018年あたりから実用上問題のないモデル3量産されてEVの流れを決定付けたね
2020年の現在は有名メーカーも参入してEVだらけになって

2015年とは時代が変わっちゃってこりゃ初代より売れないね残念ながら
ID: wDiqDfHo0.net
>>250
ところが、日本での販売台数目標は現状の年間600台から16倍の1万台なんだよね。
ベンツEクラスよりデカくて高いセダンを、どうやってクラウンの半分も売るつもりなんだろうね笑
255 : 2020/10/14(水) 18:10:26 ID: L2WSpZ5KO.net
重機なんかどうなるんだろな
ガスタービンか水素な未来か
そういえばEUがガスタービントラック言ってたのも、もう20年前とかか?
257 : 2020/10/14(水) 18:14:42 ID: 16NEI8Ay0.net
水素ステーション県内に無いからなぁ
補給機能の付いたローリー車でも開発してこっち来てよ
ID: 5akKR9Oy0.net
>>257
移動式水素ステーション
259 : 2020/10/14(水) 18:21:59 ID: wDiqDfHo0.net
いちいち予約が必要で、しかも昼間しか使えない移動式なんて百害あって一利なし。
264 : 2020/10/14(水) 18:34:17 ID: zmOlzru80.net
無駄なことなんてやってる暇ないはずなのにな
ID: L2WSpZ5KO.net
>>264
ハイブリッドの時にクリーンディーゼルやってて
モーター系遅れまくりとかな
266 : 2020/10/14(水) 19:16:14 ID: AAFeQgg90.net
>>263
そのうち1/3は移動式水素ステーションで週に4時間(1週間2回2時間)の営業

ソース
■ 水素ステーション一覧 ■ (全国) 
ID: DAo16dBi0.net
>>360
水素ステーションの建設は近所住民が強く反対されて難航してる。

>>361
>>266
270 : 2020/10/14(水) 20:11:05 ID: fycQ28uu0.net
第二世代MIRAI
航続距離845〜910km 2分で満タン
5人乗り 後輪駆動 Eセグメント 第2世代セーフティセンス
2020年発売 価格500万円〜

>水素充填圧82MPaステーション 航続距離910km 100%充填時間…2分
>水素充填圧70MPaステーション 航続距離845km 100%充填時間…3分
ID: I+/+mR6E0.net
>>270
500万ってめっちゃバーゲンやん
現行モデルって補助金ありきで購入だったから1000万ぐらいしてなかった?

271 : 2020/10/14(水) 20:12:56 ID: fycQ28uu0.net
第2世代MIRAI 大型タンク1本+小型タンク2本の構成
ミニバンモデルは大型タンク2本で航続距離1000km 2分で満タン 6人乗り
ちなみに第1世代の販売台数1万台(手作業で作ってた)
ID: wDiqDfHo0.net
>>271
> ミニバンモデル

ソースは?
妄想ですか?
275 : 2020/10/14(水) 20:28:14 ID: wNWzD6Ja0.net
つーか、距離あたりの燃料費がガソリンより高いんでしょ。
276 : 2020/10/14(水) 20:28:50 ID: AAFeQgg90.net
>>272
化石燃料からの脱却が水素の大命題なんじゃないの?

スペースシャトルのチャレンジャーを破壊や福島第一の圧力容器と格納容器も突き破る水素
とてつもなく引火する範囲(可燃範囲)が広い物質をガス管で家庭に配るつもり?

可燃限界
4.0% 〜 75.0% 水素.  .(気化-252.8℃)
2.1% 〜. 9.5% LPガス (気化  42.1℃)
1.4% 〜. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)
ID: ror3uYvT0.net
>>276
究極的には、ご家庭での生成になるよ
282 : 2020/10/14(水) 20:57:02 ID: I0rdvXyc0.net
トヨタのディーラーや高速のSAに水素ステーション作るくらいのことしないと、絶対に普及しないw
ID: AAFeQgg90.net
>>282
高速道路のPA,SAには法律で水素ステーションは建設できません。
ID: BTY+rIhn0.net
>>282
ディーラーにはあるんじゃなかったか?
283 : 2020/10/14(水) 21:00:18 ID: 73+rhQ3z0.net
くっそ高い車ばっかりになったからトヨタはもう買えない
284 : 2020/10/14(水) 21:12:27 ID: dJLWMYYv0.net
タンクに使用期限あるから
タクシーと一緒でずっとは乗れないのがな
買わんけども
287 : 2020/10/14(水) 21:37:49 ID: dsmibRdC0.net
このまま化石となりミイラとなるんだな
288 : 2020/10/14(水) 21:39:15 ID: hSI13/NO0.net
名古屋県民だけど
一昔にくらべてmiraiユーザー増えたなって思うぞ

あれ700万くらいするのにどんな層が買ってるんだ?
価格帯からして将来のプリウスにはなりえないと思ってるけど
私が思うより名古屋県民金持ち多いのか?
ID: AC3tbnm60.net
>>288
愛知は4年リースなら177万円で乗れる
東京なら110万くらい
利便性抜きにすればすげーお買い得な車だよ
ID: zigDZGyq0.net
>>288
中古で200万切ってるからなw

>>290
平日の18時26分時点で全国合計133箇所のうち113箇所が休止中って言ってんだよ
289 : 2020/10/14(水) 21:53:34 ID: GMDwPPu40.net
モーターはリアだとしてボンネットには何がおさまってんだ?
燃料電池?水素タンク?
ID: wDiqDfHo0.net
>>289
燃料電池のラジエーター
295 : 2020/10/14(水) 22:12:47 ID: hSI13/NO0.net
>>291
そんな制度あるんだ、知らなかった
水素ステーションって自分が知っているのはまだ稼働していないの含めて
4か所くらいしかないから取り回し不便そうだな、くらいの感想しかなかったけど

新しい物好きが乗ってるのかな?
もっと安かったら普及したかもしれないのにガソリン利権には勝てなかったか
ID: PrX/AtyY0.net
>>295
トヨタが4年半額保証の残価設定リース
CEV補助金(クリーンディーゼルと同じやつ)
自治体の補助金
の組合せだ
297 : 2020/10/14(水) 22:22:28 ID: zigDZGyq0.net
ちなみに現在時間だと稼働してる水素ステーションは全国でゼロw

名古屋市内全体で9箇所しかない
16区あるから各区に1箇所もない
298 : 2020/10/14(水) 22:26:09 ID: wLpDzr2Z0.net
CO2活用「カーボンリサイクル技術」で日米覚書 研究加速へ
300 : 2020/10/14(水) 22:29:43 ID: zigDZGyq0.net

4年前に700万とかの車が100万ちょいだぜ?
ID: EzYpBtxV0.net
>>300
タンクの使用期限が7年だから
3年後にタンク交換がある
ID: qewbZ+1M0.net
>>300
値落ち幅よりも水素自動車で3,4年で7万キロも走行してることのほうが驚きだわ

304 : 2020/10/14(水) 22:43:53 ID: hSI13/NO0.net
このスレ燃料電池車に詳しい人多いな

浅学な私に色々教えてほしい
燃料電池車の今と未来の考察を

水と酸素と水素
それだけで動く自動車とか究極のエコじゃね?
賢い人、ご教授お願い
ID: DAo16dBi0.net
>>304
エコじゃない。

1. 水を電気分解して水素と酸素を作るのが一番効率がいいがバッテリー充電の方が遥かに高効率

2. 水素と酸素の分離や保管に水素を-253℃の液化させる為の電力がムダ

3. 水素の運搬がムダ、電気で刈羽(新潟)で発電した電気を東京のコンセントまでのロスは約3%

4. 水素ステーションからFCV充填に冷却圧縮する電力でEVが100km以上走行可能

あげればキリがりがない
305 : 2020/10/14(水) 22:45:37 ID: j77TApw60.net
黒柳徹子とマツコが乗ってるクルマらしい
306 : 2020/10/14(水) 22:46:59 ID: swsLBuIf0.net
水蒸気もうもうと出るの?
318 : 2020/10/15(木) 02:42:13 ID: 6MwgtIcA0.net
>>315
白金(Pt)触媒なしでの高温高圧の技術が開発されたんで低価格化が進むね
MIRAIフルモデルチェンジ
航続距離845〜910km、100%充填時間2〜3分(70〜82MPa)
第2世代でこれ、技術的進歩が速い
JAXAトヨタで作ってる月面ローバーも燃料電池車だ、月の裏側でも1万km走れる
ID: +lZ7jTjw0.net
>>318
低価格化が進むなら、なんで新型Miraiは800万に値上げするんですか?
ベース車との差額は、初代Miraiの300万に対して半減するって公約は達成できたんですか?
ID: 4fyrqbzs0.net
>>318
触媒で高温高圧?
タンク容量が2割増しな
322 : 2020/10/15(木) 02:49:11 ID: BtnLbJxU0.net
30年以上前から、50年後は水素エネルギーが主流になるから
石油は要らないとか力説してた教授は居た
だけど今の普及具合だとそんな予想外れてるわ
もっとも100年後にはそれだけではエネルギーが足りなくなるから
それまでに新しいエネルギーの開発が必要だと言ってたが
その候補はあるのか
ID: 6MwgtIcA0.net
>>322
石油は永久に必要
ナイロン アクリル ポリエステルとか作るのに必要だから
部屋のなか・・・・ほとんどすべて石油化学製品
328 : 2020/10/15(木) 03:01:27 ID: xCOaT1oi0.net
大型輸送のトラックや電車なんかも
EVではバッテリーが重くなりすぎてどうもならんから
燃料電池という方向だろ
トヨタも日野と協力してそっちの方に投資拡大してる
輸送関係で水素が増えれば水素ステ−ション増加という寸法だろ
1台に時間かかるEV用の充電ステーションは儲からないしな
329 : 2020/10/15(木) 03:04:54 ID: 6MwgtIcA0.net
うむ
それと車の値段が全体的に上がってきてるのは電動化の影響
半導体、カメラ、センサ、レーダーとか増えて高くなってる
MIRAIも最新の予防安全技術を実装するから
330 : 2020/10/15(木) 04:28:51 ID: 0S8RCfXA0.net
>>314
燃料電池車ならではの部分が故障したら豊田市からエンジニアが飛んできてただで代車出したり直してくれたり手厚く対応してくれると思うよ

333 : 2020/10/15(木) 06:25:58 ID: +v7ZQC0F0.net
水素ってこれか

337 : 2020/10/15(木) 07:19:13 ID: LIOUgNWj0.net
これは欲しい。グレタなんか即買いだろうな。
338 : 2020/10/15(木) 07:23:52 ID: tEQimpMX0.net
発売してすぐのころ名古屋方面のナンバーが伊豆に数台走ってきていたな何処で水素いれるんだろ
341 : 2020/10/15(木) 07:37:58 ID: cUWfnxzv0.net
金持ちのセカンドカーだよ。リーフ持ってる家もそんな風でしょ。
347 : 2020/10/15(木) 08:00:39 ID: Ez2edL8L0.net
それは発電にも含まれるだろうよ
ID: +lZ7jTjw0.net
>>347
太陽光や風力なら生成と輸送で汚染はありません。
356 : 2020/10/15(木) 08:26:38 ID: Ez2edL8L0.net
電気自動車は基本ダメだと思うけどなあ
指摘してっらっしゃる方がいるように深夜電力とか
余剰電力で運営される分については別だけど…
バスとかくらいにとどめておいた方がいい気がするよ
359 : 2020/10/15(木) 08:47:45 ID: fEW/kGh/0.net
現行のデザインは味噌センスのせいで普及しなかったな
あの世襲社長が口を出したデザインは例外なく味噌センス
360 : 2020/10/15(木) 08:50:57 ID: wzdPWufb0.net
ステーションがある程度揃うまで
水を入れてコンセントさせば
一日分くらい自分で作れるなら

購入を考えるんだがな
ID: DAo16dBi0.net
>>360
水素ステーションの建設は近所住民が強く反対されて難航してる。

>>361
>>266

361 : 2020/10/15(木) 09:04:55 ID: 7JTQh8lt0.net
>>358
130箇所あるみたいだが
営業時間が短いんだなgsがやってくれないんかね
ID: DAo16dBi0.net
>>360
水素ステーションの建設は近所住民が強く反対されて難航してる。

>>361
>>266
ID: yGojBKJL0.net
>>361
全国すべて合わせてもたった130箇所しかないうえに
平日朝8時半なのに全国で3箇所しか稼働してないのがやばいって話してんだろ
362 : 2020/10/15(木) 09:10:17 ID: 6PRjIIQ60.net
ハッチバックじゃないよね?
なんでこんなビローンと伸びたデザインにしたんだ
369 : 2020/10/15(木) 12:49:36 ID: 6GB/77wl0.net
MIRAIはレクサスFCとして1000万円前後で売れば、もっと社用車や公用車
として売れると思うのに
ID: uY916AZn0.net
>>369
税金でレクサス買うと叩かれるから公用車は無理
375 : 2020/10/15(木) 13:32:01 ID: J4vDp0ih0.net
走る水爆
380 : 2020/10/15(木) 13:57:25 ID: 5GBeQ2ZA0.net
引くに引けないんだろうけど諦めた方がいい
381 : 2020/10/15(木) 14:02:25 ID: 7sJGi2vT0.net
>>377
燃料電池車は気体なの?
ID: Db5bTZoC0.net
>>381
液体だよ。ただし積んでいるのは液体水素では無くてメタノール。
ID: Db5bTZoC0.net
>>381
液体だよ。ただし、中に入れているのは液化水素では無くてメタノール。
385 : 2020/10/15(木) 15:07:28 ID: 7sJGi2vT0.net
>>382
>>1
???水素積んでんじゃないの?
ID: Db5bTZoC0.net
>>385
メタノールを分解して水素を取り出している。
387 : 2020/10/15(木) 15:19:35 ID: 2j3E1u3F0.net
これは水素燃料電池車だよ
エタノールのは普及しなかったね
390 : 2020/10/15(木) 18:48:39 ID: YS2HTnK20.net
で、ベンツEクラスよりデカいセダン、しかもFCVをどうやって日本で「毎年」1万台売るつもりなの?

391 : 2020/10/15(木) 18:56:35 ID: Y/s7rIwS0.net

水素は充填量の正確な計量もできてない
393 : 2020/10/15(木) 19:04:29 ID: jGA4WqjS0.net
タンクを屋根上に持って行ければ冷房効果も期待できる。
400 : 2020/10/15(木) 21:29:53 ID: Sg/ASx/D0.net
全然関係ないけど、エクリプスクロスがPHEVになるんだってな
これ、世界的にはかなりよく売れるんだろうけど、日本じゃ知られないまま終わりそうw
もっと注目されても良いのに
ID: 6Gtje82W0.net
>>400
ちょっと高いよ
外観はかっこいいと思うけど三菱って内装残念なのよね
401 : 2020/10/15(木) 21:43:12 ID: Mrwligd60.net
志田未来さんに乗りたい
402 : 2020/10/15(木) 22:43:05 ID: mM3CN1UU0.net
業務用途はEVでは無理だと結論出たからな
電池以前に発電量が圧倒的に足らんし
ルート運送や長距離トラックは水素になっていくんだろう
403 : 2020/10/15(木) 23:16:51 ID: kdJSh2ul0.net
どっちにしてもあと15年でガソリン車は販売禁止。
そうなると少量販売でもスタンドの経営を維持するためにガソリン単価が跳ね上がる。

引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1602645413/l1000

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