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【非正規職員】最高裁、アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず “不合理格差に当たらず” ★9

2 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:43:54 ID: NY41LXtL0.net
格差自体が不合理なんだろ
ID: rORojk0Z0.net
>>2
同一労働じゃないんだから格差じゃないわ
犬と猫の違いを格差とは言わない
6 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:46:41 ID: G+T4qsWj0.net
まだやってんのかよw
9 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:49:09 ID: YOHE6DQo0.net
秋の一日、法窓夜話をじっくり読みたい
10 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:49:49 ID: qU2IQkd00.net
立場が違えば責任も違う
努力から逃げてきた自分が悪い
ID: qfbJUBvB0.net
>>10
あなたはさぞかし立派なんでしょうね
まあ本当に立派な奴はこんなこと書かないけどね
ID: NY41LXtL0.net
>>10
でも責任ある立場の人ほど責任逃れするじゃん
ID: HPPj+LJq0.net
>>10
責任ってなんだよって話になるが
株式会社の場合有限責任となりミスって会社が倒産することになったとしても職を失うにとどまるぞ
実際に損失を被るのは株券をもってる奴らなんだがね
株券がただの紙に変わるわけだから
責任を取る最終が職を失うならバイトも社員も変わらん
責任とは?
13 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:51:27 ID: IIlFTHD60.net
日本では、ボーナスや退職金がほぼ給料と同じ扱い。
ボーナス、退職金は感謝料として自由にし、基本は給料で手当せよ。
そして給料は同一労働同一賃金で、バイトや契約は無関係に。
14 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:52:09 ID: lhorZrCY0.net
 
有能だと思うなら正社員になるか転職すればいいのに
 
ID: RznwJEza0.net
>>14
訴えた人は正社員の誘いを断ったんじゃなかったっけ?
16 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:52:36 ID: JzYQoVHg0.net
そりゃそーだとしか
非正規に正規と同じような仕事や責任持たせてるとこにクレーム入れたら
17 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:52:55 ID: Cg0avS3j0.net
正社員=人事部
派遣=資材部
扱う部署が違ってたな
経費区分が違うみたい
18 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:53:00 ID: PrXRhP+20.net
やはり非正規は負け組確定か
21 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:54:17 ID: NBcgYy0g0.net
不変ではないしケースバイケースも含んだ判決なんで
特に後者は実務実態を鑑みるつう事なんで
必ずしも非正規はダメって事じゃなし
正社員だからと安泰ってもんではないな
22 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:54:24 ID: ML2E8jaU0.net
まぁ実際これ認めてしまったら今の企業や労働体制崩壊するしな
正直この案件を裁判に持ち込むにはまだ時期尚早だった
ID: AX+LTBKF0.net
>>22
そうしたら時給が減るだけだから問題ない
24 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:54:53 ID: whHcFy9D0.net
>アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず

と、
超正規職員の最低裁判所の裁判官が申しておりますwww
25 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:55:22 ID: vWWXHNEK0.net
仕事内容と責任による。バイトの仕事内容と責任レベルで正社員みたいな賞与が期待できるなら正社員のメリット薄くなる。逆にバイトなのに正社員と同レベルの責任負わされて仕事内容も同レベルなら正社員と違って身分が保障されてない分正社員より待遇良くないと割に合わん。
28 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:56:15 ID: DkEgYFxT0.net
最高裁が非正規での労働者は務めるだけ損しかしないと法的に認めたわけだから
非正規では働かない事が大事、現在の社会を支えているのは労働者の7〜8割以上が非正規なので
非正規ネットワークか非正規組合を作り非正規では労働しない意思を企業と国に示さないと
労働環境は悪化しかしません。
ID: XdjO5uNd0.net
>>27
業務量幾らこなそうが値段は付かねーぞ?wってだけよねぇ契約時の位置づけ次第の値段
>>28
契約時に業務範囲タスク量、契約外の労働について確認はしとけよ?だわ
ID: HPPj+LJq0.net
>>28
残念だけど国家がそれを許さんよ
非正規が変なことをすれば非正規税を作り上げて生活費(命)を人質にするだけだ
極端な話、国家なら正社員なら税金払わなくてもいい(免除)
非正規社員は免除なしね!
みたいなことを余裕でできる
日本は国家には逆らえない独裁社会が出来上がってきてる
29 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:56:23 ID: nVeUqrUb0.net
最高裁の退職金と年金と保険を無しにした方が良いと思う
33 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:57:23 ID: +2iJuRrW0.net
これ、同一賃金推進してんのに同一なる人出てくんの?
皆無ちゃう?
ID: lhorZrCY0.net
>>33
前提の同一労働を証明して、ぐうの音も出ないほど裁判官を納得させてね
 
34 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:58:06 ID: 5AEIWQAV0.net
お友達に何百億も金を配るアベ政権がついこの間まで合法として存在していたのだから驚きはしない
38 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 11:59:20 ID: Cg0avS3j0.net
給与の契約をやってから
仕事するもんだと思ってたよ
秘書業界は違うんかな
43 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:01:13 ID: lfLPy8ob0.net
同一労働なら賃金は同じにすべきでしょ。保険や休暇やリストラ時の扱いで差をつけるべき
50 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:02:18 ID: lhorZrCY0.net
そりゃ30万で契約したのに50万よこせと言い出したら契約の意味ないわな
57 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:04:10 ID: TUtBoeHc0.net
おんなじ仕事と言っても仮止めのベニア板と研磨した化粧板くらいの差はあるだろ。
60 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:04:41 ID: KmAT/PXa0.net
正社員が罰ゲームじゃん

61 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:04:54 ID: W+HP/XUE0.net
飲食系のスレ見てるとレスに妬み発狂系が多い
今金欠増えてるのかね…
70 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:07:20 ID: DkEgYFxT0.net
根本的に社員以外の契約が存在していることが事の発端
74 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:08:05 ID: lBKAeE+l0.net
この最高裁判決は正しい
自民党の経済政策が間違えてるだけだ
文句は菅に言え
日本は少子化でこれから20年何やってもインフレなら完全雇用になる
75 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:08:24 ID: JSr7/Jy60.net
この国では入った入り口の方が評価されるんだよ
早く気が付け
79 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:08:49 ID: Cg0avS3j0.net
対価決めない契約も
無いことはない
時価の寿司屋とか
結構ドキドキする
84 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:10:06 ID: Xlats/dL0.net
もし支給されるなら正社員なんてやってられんだろう逆に
85 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:10:09 ID: LUy389u20.net
日能研のカバン背負った女子小学生は
何で勉強しているか
将来非正規にならないためだよ
90 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:11:33 ID: wp6DhTUL0.net
むしろ、責任なくて楽だからでバイトや派遣選んでる人の方が多いだろうに
正社員と同じ待遇にしろって言ってる人って少数派なんじゃ?
それこそ正社員になればいいだけだよなほんと

93 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:12:17 ID: lBKAeE+l0.net
解雇規制を撤廃しろと言うような企業は潰れて構わない
それだけ自由経済の実力がなく政府に税金で面倒を見てもらってるはずだ
よく目を凝らしてみろ どんどん税金投入が増えてる企業があるだろ
あんなのは梯子外せば一気に終わりだ
95 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:12:23 ID: vy8aGzD00.net
ボーナスや退職金があると、基本給が減るからいやだろ
金は天から降ってくると思っている公務員根性の職場か?

ボーナスや退職金って、税金関連とかでお得要素があるくらいだろ
96 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:12:24 ID: VTPSVgzJ0.net
文句があるなら正社員様になりたまえよw
ID: EXz56CeR0.net
>>96
正社員にする気がないのに採用試験とかな
98 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:13:01 ID: D521S1Dm0.net
まあ判決を見ればわかるが
君らは同一労働じゃないからダメよって言ってるだけ
あくまで判断は個別とまで言ってるだろ
106 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:15:05 ID: NbBaZ07h0.net
ついにコミュニストの時代が来るのか?
ttps://youtu.be/xSr5ewJvVig
ttps://youtu.be/cXnZ_UXWh4k?t=901
108 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:15:16 ID: lhorZrCY0.net
「ほら、私はこんなキャリアや資格がありますよ」

とアピールして高賃金のところに入社認められれば高賃金になる

それだけ
112 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:15:30 ID: 19HaREtM0.net
そもそも正社員と同じ仕事の非正規というのが存在しないってことだよな
正社員と同じ仕事出来るなら正社員にしてるという
ID: lbMIrMPB0.net
>>112
たまにいるにはいるけど、そういう人材は副業していて金には困ってないとか多いから
ボーナスくれとかいちいち言い出さないのよ
あとは自治体の臨時職員とかもほとんど正規と変わらないけど、給料も正規並みだし
113 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:15:45 ID: 7yTvMV4k0.net
まずは転勤問題が、一番あるんじゃねーのか。本当におなじ?
ID: No9TANbz0.net
>>113
契約社員でも転勤させられてるよ
114 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:15:51 ID: BS4+AGiM0.net
こんな判決がでると企業は社員採用を渋りそうな気もするが
115 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:16:35 ID: TUtBoeHc0.net
会社の本音を言ったら役員以下人事労務系統と開発知的財産系統を除いて全部非正規雇用でも良いくらいなんじゃないの?
117 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:17:14 ID: AX+LTBKF0.net
>>110
偏差値で給料決めるべきだよな
ID: vWWXHNEK0.net
>>117
そんなんやると氷河期が無駄に息を吹き返しちゃうぞ?
118 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:17:19 ID: vy8aGzD00.net
>>23
正社員の部下には、タメ語やキツい口調でもいいけど、
協力会社や派遣さんには丁寧語でお願いだろ普通

派遣さんには、〜さん、これやってください。
部下の新人とかには、おいこれやれ!でもいい。

君のとこ、ウチとソトの区別がついてないヤバイ会社だな
ID: KYNkbM2W0.net
>>118
コピペにマジレスとは・・・
120 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:18:29 ID: yEbRjEJu0.net
最高裁判事もパートタイムにしたらいいよ

121 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:18:38 ID: JSr7/Jy60.net
将来幹部候補か使い捨てかという立場の違いなだけで
今やってる仕事は同じとか多々あります
122 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:18:43 ID: aO4SL27s0.net
同じ仕事しているという思い上がり
123 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:18:50 ID: 8zgAjpcx0.net
正社員と同じ仕事をしていると思っていた非正規が駄目だしされたってだけ
126 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:19:24 ID: LwcuEy5c0.net
裁判所 「非正規で働くくらいなら働くな」
127 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:19:41 ID: lhorZrCY0.net
人生勝負もせずに逃げ回って「ほんとは自分は有能だから高給をもらえるはずだ」という甘え
133 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:20:54 ID: wp6DhTUL0.net
正社員に(希望しても)なれない奴が何言っても説得力ないわ
能力ないからじゃん
というか、恥ずかしくないのかね
非正規ってもともと学生バイトや主婦の小遣い稼ぎの為にあるものなのに
正社員と同じ待遇求める時点でおかしいわ
同じ仕事が出来るなら正社員として入社したらいいだけなんでは?
139 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:22:19 ID: tHAdq+g70.net
自分で自由な生き方するって選んだんじゃん。今更ナニいってんだ?
140 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:22:21 ID: SVF6QgaK0.net
非生産部門は隣で同じ仕事している
奴の仕事を奪うことで生き残れる
それこそが非生産部門の売り上げだからな
残酷だがこれがわからんやつは、そもそも仕事
に向いていない
143 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:23:31 ID: grSRKf2N0.net
もうすぐ海外みたいに正規も非正規もなくなるのにマウント取って安心してる場合じゃないよ
ここ数年の法改正見てればそういう流れに持っていこうとしているのはわかると思うんだが
ID: lhorZrCY0.net
>>143
でアルバイト人生に甘んじてる人にどんなキャリアが
149 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:25:14 ID: 5GUU1FSX0.net
そもそもこの件で言うところの退職金や賞与は
「同一労働同一賃金」の賃金にあたるのか?

原則積立の退職金は論外として
賞与は契約時に支給要件や支給時期等が確認できてなければ
賃金にはならんやろって感じなんだが
ID: i4Z4V4GF0.net
>>149
それな

いざというときの面倒ことを押し付けられのも正社員の仕事とか
150 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:25:19 ID: i4Z4V4GF0.net
>>134
契約社員や派遣は福利厚生を会社が積み立てない代わりに時給が良かったりする
短期的な雇用や退職前提のやつに向いてたりもする

152 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:26:09 ID: 3YWlrTOZ0.net
そういう契約で雇用されてるんだし仕方ないやん
この場合は知らんけどだいたいは責任が違うし
154 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:26:43 ID: vWWXHNEK0.net
平均年収やその中身をみるとやはり一部の世代の男性が貰いすぎてたんだろ。下の世代はシワ寄せだよ。本社の正社員の採用人数とか年代別でみるとあからさまだろな。

東京メトロ 



メトロコマース

156 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:27:17 ID: cBE3xe+d0.net
仕事できない若手正社員のが給料高いのがおかしいとはいうが、正社員だと将来的な活躍への投資の意味もあり囲い込みの必要もあるからな。
非正規は投資じゃなくて費用だからなるべくコストを抑える意識になるよね。
157 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:27:25 ID: lBKAeE+l0.net
杉田「もう辞めたい こんな仕事 意味ない」
国民大爆笑w
167 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:28:14 ID: +D3vo6j00.net
最初に条件面の説明受けて就職してるのに
後から文句言うとかクレイマーやんw
文句あるなら最初から条件つけて就職すれば良かったのに
168 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:28:26 ID: I9zfAQ310.net
まぁ責任うんぬんなんて言うのも曖昧なもんや。責任逃れがうまい奴ほど出世するしな。要は契約。そう言う契約。正規職員として雇ってくれるところに行くべ木ということ
173 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:29:25 ID: 2xaQeib70.net
差別は良くないのは前提として、学歴スレもそうだけど人間って自分より下の奴が居ると安心すんのよ。
174 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:29:35 ID: FX4kTiz70.net
まったく同じ仕事していると思い込んでるだけだろ
ID: AQsL9lsP0.net
>>174
最高裁からも言われてるよ
あんたは1店舗でレジ打ちしてただけだろ
社員は複数店舗の管理責任負い、転勤のきょひもできないんだよって
175 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:29:41 ID: lhorZrCY0.net
というか退職金を全額会社負担の退職祝い金みたいに思ってる奴

論外
180 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:31:04 ID: yvU62kox0.net
>>159
簡単な仕事ならそうだな。
でも新入りに教えるのも面倒な仕事だし、どの辺りが雇う側にとって合理的なのかは任せる(教えなきゃならない)仕事内容次第。

182 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:31:29 ID: 19HaREtM0.net
労組が非正規を見捨ててるってのはこの辺もあると思ってる
安定した支持基盤の正社員はまもるけど、非正規はこういう裁判沙汰で利用するだけ
本来なら正規雇用化の手伝いして支持集めるべきなんだよ
むしろ、正規雇用化積極的なのは企業側で、マトモなのは企業側に付いてしまう
んで、端にも棒にもかからんようなの支援して暴れまわるから嫌われる
183 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:32:13 ID: MI9+btjg0.net
自分自身の問題を棚上げして制度にだけ文句を言っても説得力が無いと思う
185 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:32:42 ID: lBKAeE+l0.net
財政規律を守るとするなら
ケケ中の言うように、これから生活保護が月7万になり
働いてる人の年収は200万円台に落ちるだろう
今ならこの日本の未来の確率は70%程度だ
194 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:35:33 ID: vWWXHNEK0.net
経営者としては幹部以外全て派遣でいいやってのが本音なんじゃないかな。政府が財界の言いなりだからそういう方向性だっんだろうけど、予想以上の少子化で外国人労働者だけじゃ賄いきれなくて財界側がある程度折れた流れなんだろうけど。
ID: oTJ6wF3m0.net
>>194
元々
正社員総合職=幹部候補だから
当たり前
単に使えない人間や
ソルジャー要員もある程度取らないといけない事情もあるというだけ
196 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:35:46 ID: 7vXYfRRM0.net
ホントに正社員と変わらない仕事してたら
会社側から『うちの社員にならないか?』って
声掛からない?
俺はそれで登用されたけど
ID: nfFLGqoB0.net
>>196
中小で、若い人ならそうだよ
197 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:35:49 ID: iUx+O+He0.net
資格は取らない取れない、休日出勤はしない、運転免許あるけど運転できない。
若手に指示出し、育成ができない。
客先対応ができない。報告書も作れない。
だけど同一業務って言い張るんだよな。
202 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:36:40 ID: SVF6QgaK0.net
>>188
今俺がやってる仕事は本来
倍の単価なんだって現実知ると
ゲンナリするわ
一次受けはそれはそれでキツい
思いはしているんだろうけどさ
それ知ってからは見積もりその業者に対しては
きつめに振るようにした
ID: cBE3xe+d0.net
>>202
オレも下請けやってて似たようなことあるけど、この仕事ってこんなに金取れるんだなと思い、取引先の開拓頑張ったわ。
元請けがプロジェクト全体の管理とかするから高いのは当たり前だとしても、小さいプロジェクト狙って元請けに入り込もうとしてた。
ID: GlsZqOky0.net
>>202
一次に切り替えたら?できないのはアンタの信用スキル人脈
210 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:40:40 ID: A1x0J+TZ0.net
>>208
店が直接雇用するんじゃなく、店舗運営サービスみたいなのに委託するようになるだけ

214 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:41:47 ID: yvU62kox0.net
>>208
そうなるけど正規の待遇が低くなるか就職できない人が大量に発生するかだね。
会社側が払える総額には限度がある。
ID: ezkYRRHT0.net
>>214
そこは企業努力の喚起なんだよな

昔の会社は人を抱えたから
人手余ってるから
じゃあ何かやろうかってのが普通だった

そうやって新規事業や投資が加速していって不景気は自然と解消された
215 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:41:49 ID: SVF6QgaK0.net
今は正社員の身分で出向してる
売り上げは硬いし本社からも
出向先からもやることやってりゃ
何も言われないから気楽なもんだ
坊主頭にチノパンで働けるしな
最初はすぐに帰りたいって思ったが
今はもうこのまま行けるところまで
ってのも思っている
次のシステム導入もうちの関連が
取れば後五年は続くわ
出向先の覚えもめでたいようだし
217 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:42:02 ID: lbMIrMPB0.net
10:00 起床、二度寝
11:00 そろそろ仕事すっか
13:00 昼飯
14:00 眠い、昼寝しよう
15:00 仕事再開するか
17:00 成果物提出、仕事おしまい!

これで年収500万ぐらいだけど、正社員なら絶対無理だと思うわ
ゆるゆるやれるのは非正規の利点よ、真面目に働いたらあかんw
ID: A1x0J+TZ0.net
>>217
年収1500万だけど

10:00 起床
11:30 昼食
13:00 仕事開始
17:00 休憩、ゲーム開始
20:00 USとの会議
21:00 仕事完了
26:00 就寝

みたいな感じだぞ。
年収高いほど時間じゃなく成果で評価されるし、
就業非就業時間の区分がなく、仕事があったら対応する、
なければ何をしててもOkという感じになる。

労働時間で言えば年収高い方が楽だったりする。
229 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:43:46 ID: oTJ6wF3m0.net
まあやっぱり工務員さいっきょ!だね!
233 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:45:37 ID: lhorZrCY0.net
で、高賃金になるように今日雇用主と交渉するんだよね

その結果が全てじゃね
234 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:45:42 ID: lLN/69tv0.net
バイトも派遣も手取り日収を揃えたら?
バイトに責任持たせたら主旨違う
派遣は派遣費用が高くて、すぐ切れるから受け入れてるんでしょ?
高いのが嫌なら直接契約の契約社員にすれば良いだけ
237 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:45:57 ID: vWWXHNEK0.net
昔のような年功序列、終身雇用システムが維持できないんだから無理に上の世代はそのやり方維持して、下の世代には派遣とか中抜きが無駄が発生するやり方じゃなくて、単純に解雇規制緩和すれば良かったのにとはよく思うわ。
高齢化率が爆上げしてるから社会保障システムも維持できないようになるけど、同じようになるべく上の世代の待遇は維持して、シワ寄せは下の世代ってやりそうだな。あ、世代間格差をみるともうやってるか
239 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:46:52 ID: aO4SL27s0.net
正社員と同じ仕事が出来る自負があるなら正社員になればいい
本当に能力があるなら可能でしょう
240 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:47:27 ID: 1ARZV/RS0.net
派遣労働者約160万人
外国人労働者約165万人

来年の4月から中小企業も同一労働同一賃金対象になり
本当の裁判のスタートは来年中小企業が
外国人労働者から起こされる裁判から

241 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:47:45 ID: kqaSuVGr0.net
店長とかがバイトやったら嫌だな
責任者出てこいって言っても、バイトだからわかりません、責任負いかねますってやられたら
その店行かないわ
247 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:49:08 ID: lhorZrCY0.net
「俺はほんとはやればできる」とか未来の話をされてもな

正社員採用理由にはならないな
248 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:49:15 ID: I3KkAner0.net
>>188
それな。
派遣されてる側は安月給って思ってるが、こっちからすると結構な金額払ってるって認識だからな。

だからウチでも、こんなに人件費かかるなら正社員増やしたほうがいいよね?ってなって派遣切りしたことあるわ。
ID: SVF6QgaK0.net
>>248
向こう2年3年はこの仕事あるけど
以降は振り出しって仕事に正社員
新規ってわけにはいかないよな
やっぱ利幅は減るが人員は派遣になるわ
その間にしっかりやってくれれば
正社員登用もあるぞってのがうちのスタイルで
20人くらいの部隊だけど5人は派遣→正社員
249 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:49:37 ID: /LSGhT5v0.net
正社員になれば良いのに
250 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:49:42 ID: kFS4FLIb0.net
非正規って、転職の自由を謳歌してる人たちだと思ってたんだけど…
257 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:51:36 ID: K8z5P3hK0.net
今月でもう3人も派遣が辞めた
こんなんにいちいち退職金払ってられるかよ
むしろ違約金もらいたいレベル
ID: yvU62kox0.net
>>257
報酬と仕事内容を勘案して魅力が無かったから辞めたとは考えないの?
すぐに辞めるような人材しか採用できない職場って面も考えるべきだよ?
ID: qQhNlpGw0.net
>>257
派遣より直接雇用の契約社員にしたほうがいろいろ捗るぞ
ID: mQDVhRRS0.net
>>257
じゃあもう派遣入れるなよ
262 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:53:12 ID: PSV/lOL10.net
俺は非正規→正規雇用コースだけど、
基礎能力は正社員とか契約社員とか関係無いって痛感したわ

非正規のフィールドから正規のフィールドに入ったときの不安や緊張を返せや低能親父正社員共
264 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:53:27 ID: NanY/nJi0.net
>>252
そんな柔軟性のない思考だから誰も雇ってくれないんやぞ

バイトなら仕方ないの一言ですんでも、社員だと後始末しなきゃいけないこととかいっぱいあるだろ
ID: HPPj+LJq0.net
>>264
それは気持ちの問題だよ
退職することになったがどうするか?
義理堅いバイトでも次の相手が見つかるまで頑張りますと言うだろうし
社員もそれは同じ
怠け者なら退職するのに関係ねえな!となる
バイトだろうと社員だろうと気持ちの問題で同じこと
266 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:54:03 ID: A1x0J+TZ0.net
雇用労働者の最大の武器は

・いつでも辞められること
・雇用者の損失の責任をとらなくていいこと

なのに、なぜか勝手に自分で自分を縛ってしまう人が多い
273 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:55:10 ID: ozFrsKYD0.net
>>1
秘書さんは同じクオリティの仕事をしていると勘違いしちゃったの?
ID: lhorZrCY0.net
>>273
真実はわからないが原告がそれを証明できなかった
279 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:56:40 ID: 1ARZV/RS0.net
平成28年の派遣法改正による会社の負担増で
派遣を増やす方針7%に対して減らす方針が20%と
289 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:58:57 ID: mQDVhRRS0.net
>>280
ボーナスあっても400万に届かない
正規で仕事してる友達いるよ 転職したいんだろうけど、したところで受け入れてくれる企業が見つかるかわかんないし
ID: KHHG1oTT0.net
>>289
ボーナス無し昇給無しで月20以下で年収200前後よりマシだろ
これでサビ残業月300オーバー団よ(´・ω・`)
290 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:59:24 ID: GlsZqOky0.net
最高裁の判決ですので何を吠えても無駄
291 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:59:26 ID: OauDMXn70.net
バイトリーダー店長涙目
294 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 12:59:46 ID: SSwmMd+V0.net
労働者同志結束してお上に不満を持たない様に
身分差を設けるという江戸時代の制度を認める裁判所
300 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 13:00:14 ID: aO4SL27s0.net
努力せず、責任持ちたくないからお気楽路線を選んだんじゃないの?

307 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 13:00:52 ID: ZLMIqKK40.net
司法は内部留保労働者安価酷使の大企業経営者の味方
冷酷無情
天皇制の下での日本型共産主義の時代が垣間見える時代になってきたようですね
312 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 13:01:34 ID: 6edaV3Sq0.net
5人の裁判官の内、過半数の3人は、
元弁護士、元外務省の役人、元大学教授なんだね。
彼らは、この判決が何本目の判決でしょうかね。

何十年も多種多様な裁判を経験して、
判決の妥当性、合理性を追求し続けてきた裁判官と
同じ価値で、判決書かせちゃって大丈夫なのかね。

にしても、労働条件の在り方なんて、
浮世離れした殿上人の裁判官に聞いて
まともな答えがでてくるとは思えないよ。

それこそいろんな立場の裁判員を呼んで
その判断を参考にしたほうがいいだろうし、
いっそ国民の投票で決めたほうが妥当な結論になるよね。
ID: A1x0J+TZ0.net
>>312
司法は国民投票で決定するものじゃない。
国民の声を反映する場は国会として用意されている。
不満があるなら国会を通じて法改正すればいいだけ。
まあ底辺ほど自民党支持だったりするけどな
313 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 13:01:43 ID: 1ARZV/RS0.net
平成29年の派遣労働者実態調査の派遣労働者の諸手当、各種制度を見ると
通勤手当58%、賞与・一時金19.5%、昇給15%で支給実績があったようだね
支給元の詳細は分からないけど
316 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 13:02:50 ID: RQuKk6Lj0.net
5時になったら契約の時間なのでぴったりに帰ります
カレシとの約束が入ったらすぐに休み
ちょっと嫌な事があったらすぐにトンズラ
残った正規が何時まで働くとか興味ないんで知りません
でも同じ業務してんだからボーナス退職金払え
325 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/14(水) 13:05:02 ID: 5M5IYPwX0.net
ボーナスと退職金はいらん
バイトでも有給休暇完全消化させろ
ID: n0BGmH+50.net
>>325
消化すりゃいいだろ
バイトは普通に休めるぞ

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1602643367/l1000

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