人口減少時代のタワマン建設に賛成?反対?今の活気か未来への適応か

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1 : 蚤の市 ★2024/09/04(水) 08:23:53 ID: Xa6wTuSB9.net
 駅前などまちの中心部のあちらこちらに立つタワーマンション。素晴らしい眺望や便利な立地を売り物に、各地で人気を集めています。子育て世代や富裕層が住むことでまちに活気を与える一方、人口の急増や老朽化対策などについて不安を抱く人もいます。人口減少時代に建設が相次ぐタワマンとまちの未来について、朝日新聞デジタルのアンケートで意見を募集したところ、多くの声が集まりました。

 「流れにあらがうことなく、人口減に合わせたまちづくりをすることだ。見えをはらずに現実を見ることが大事。『タワマン建設で人口増加』なんていう主張は短絡的だ。自治体はアイデンティティーを確立するいい機会。長期的な視点で捉えてほしい」(神奈川県、男性、30代)

 「人口減少社会にあってなお、新築マンションや宅地造成をして戸建て住宅を作る対策はおかしい。空き家や空室のリノベーションやコンパクトシティー化で住みやすい街づくりを進めて欲しい」(神奈川県、女性、70代)

 「若い方々は都心のタワマンに憧れているようだが、郊外にあるニュータウンや団地の老人の今を見てほしい。タワマンを建設するディベロッパーは、国や地方自治体、他のディベロッパーとも話し合い、もっと広い視点で街を開発してもらいたい。周辺の老朽化マンションや空き家、さびれた商店街も含めて街をつくって欲しい」(東京都、女性、50代)

 「タワマンはプロの事業者が一般素人にリスクを押し付け、無責任に売り逃げている。若年人口が増えたとしても一時的であり、メリットがあるのは最初だけ。富裕層は古くなるタワマンからはすぐに出ていき、残されるのは『出られない層』。後の世代に負の遺産を残すことを行政はもっと自覚すべきだ」(兵庫県、女性、40代)

 アンケートは9月12日午後2時まで実施する予定で、誰でも参加可能です。サイトでは、選択式の回答結果のほか、回答者の自由記述をすべて読むこともできます。()

朝日新聞 2024年9月4日 7時00分
ID: VIB0S0MH0.net
>>1
ついに中国の後追いする時代になったか
4 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:26:15 ID: 4vUhpVUK0.net
タワマンは固定資産税が安い
2億の物件でもこれ
ID: RCfWanlk0.net
>>4
当該地域の平均的な戸建ての固定資産税を参考として載せないと
その情報だけでは評価しかねるのでは?
ID: K/Vo379O0.net
>>4
新築マンションか?
6年目から倍になるぞ
それでも安いとは思う
豊島区にある14階建てマンション(約100戸)の2LDKを賃貸で運用してるけど固定資産税12万くらい
5 : 2024/09/04(水) 08:26:23 ID: JoKz+mIQ0.net
問題は取り壊すときどうなるのだろうか
ID: igvlDFz20.net
>>5
まあ今の団地並にややこしくなりそう
9 : 2024/09/04(水) 08:30:10 ID: FNvcThwH0.net
賛成も反対も何も、他人のすることに口出しする権利も手出しする能力もないのに答えようがない
32 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:41:26 ID: 4v4vKhTL0.net
タワマンスレは伸びるwww
43 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:45:12 ID: UGXCJqmb0.net
>>28
今更こういう煽りされてもね

総理大臣の安倍晋三も立体長屋住まいだった時代に意味ねーよ
ID: 275lFHtu0.net
>>43
安部は低層の高級マンション
タワマンは高層の低級マンション
46 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:45:48 ID: 9gXhAp3I0.net
60 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:53:13 ID: XYl0iTri0.net
むしろ地方ほどタワマンにしたほうが良くない?
63 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:53:36 ID: E3sGilXr0.net
未来というが築30年とか40年のタワマン住みたいか?
64 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:53:45 ID: tQLwc0wm0.net
お金持ちの人が、パーティ用に確保すればいいんじゃまいか?
俺は高所恐怖症だから、お家を借りて住んでる。家賃13万円なり、会社から補助が少しあるから助かってるけどねw
68 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:56:50 ID: D3h5GheV0.net
昭和の団地みたいになって行くのかね?
74 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 08:59:49 ID: 4v4vKhTL0.net
自分はリモートワークだから都心から地方政令都市に移住。
住居費がほぼ半額で生活にゆとりができた。
82 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:04:13 ID: 9GI6Ff+d0.net
こないだのメガクエイク見なかったの?
83 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:04:48 ID: a4oOYtw90.net
人口減れば一軒家できるやろ
二倍の面積で平屋とか
85 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:08:00 ID: 275lFHtu0.net
都内で1億のタワマンを買うより埼玉で3000万の戸建を買った方がええわな
101 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:18:05 ID: 9R+Vp1Ps0.net
>>95
嫉妬がないわけではないだろうが冷静に見てもタワーマンションは地域にとって賛否分かれる存在だと思うぞ
何かあったとき、どうするんだ?とね。
102 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:20:29 ID: C2PvCGTG0.net
>>101
それはタワマンに住んでる人だけが考えればいいだけの話
冷静に見た結果、市場で価格が付いてるの。その価格が冷静に見た結果なの

タワマンに住んでる人が戸建ての悪口や問題点なんかいちいち言わないでしょ?
こんな時戸建てはどうするんだ!みたいなさ
107 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:24:33 ID: HVwxXMFX0.net
>>95
下に住んでると上から見下されてる感じが心理的に嫌
118 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:28:56 ID: VIB0S0MH0.net
>>1
ついに中国の後追いする時代になったか
123 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:33:52 ID: 9FEGx9+b0.net
労力の無駄か?
124 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:34:23 ID: BmRF75yP0.net
タワマンって大規模修繕が高くつきそう。修繕費をケチって廃墟みたいになるタワマンも
出てきそう…
九龍城みたいな建物がバンバン出現したら嬉しいな
142 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:49:51 ID: i/AqkdE10.net
だだタワマン建てるんじゃなく、森ビルみたいに災害対策含めた地域一体化の再開発をメインにして行けば良いんじゃないのかな
ID: m7SEVW120.net
>>89
神戸市民だがそれは納得。
幸い郊外の再開発が盛んだからそこは救いかな。

>>142
それなんだよね。
ただそうなると所有者や同意や建設までかなりの時間を要する。
145 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:53:12 ID: GXyctLw80.net
人が住まないならムスリム用の天空土葬墓地として解放すればよい
150 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 09:58:41 ID: 36rANlY60.net
ガチ詳しい人に聞きたいのだけど、
タワマン需要減少によって地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
155 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 10:14:16 ID: zUrP+kaX0.net
>>5
現行法を変えてアメリカでやるような爆破解体しかないんじゃないの?
ID: 3neHp2k60.net
>>155

もう何年も前から綺麗に解体できる方法が確立してますが?
172 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 10:42:17 ID: jWEzu5Ug0.net
人口の増減関係なくタワマンは頭おかしいやろ
解体する時どうすんだよ
大地震待ちか?911みたいに演出して崩壊させんのか?
180 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 10:57:16 ID: khwbiQBF0.net
タワマンの何がいいかわからん
バカは高いところが好きっていうけどやっぱそうなの?
高層階とかデメリットしかないと思うんだが?w
景色がいいとか三日であきるだろ
181 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 10:57:56 ID: cmR3iPjs0.net
山形のタワマン
i.imgur.com/4vqWMJM.jpeg
ID: r+hsPvKg0.net
>>181
これコラとかじゃなくて?
本物ならどれだけ部屋埋まってるのか知りたい
189 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:05:43 ID: IyLZix4g0.net
地震でポキっと折れたら近所迷惑
191 : 2024/09/04(水) 11:08:08 ID: uxKjLXu20.net
福岡市住み
電車も地下鉄もない埋め立て地にタワマンが建ち並び
小中一貫校を3つ作っても間に合わない
子育て一巡すれば負の遺産になる
近隣で中古住宅が売りに出ればリノベしたい消費者に渡る前にデベロッパーが買い漁る
そして元々1軒だった土地を3つに分割し狭小住宅を5千万、5千万、5千万で売り付けようとする
近所の年寄りが出品してた産直
周りの田んぼや畑が大規模開発で造成され
野菜作る人がいなくなり野菜が並ばなくなった
デベロッパーが住宅作りまくるせいで住環境が破壊されてく
ID: 275lFHtu0.net
>>191
人口増はもう終わった
例外的に福岡とか東京が残ってるだけ
これも間もなく減少に転じる
196 : 2024/09/04(水) 11:14:11 ID: /Ml6JGMj0.net
タワマンが良いかどうかは置いておいて、
都心にタワマンやマンションこそコンパクトシティでは?
地方のポツンと一軒家でコンパクトシティとか言ってるなら病院行ったほうが良い。
ID: 275lFHtu0.net
>>196
コンパクトシティのどこがいいんだ
人間を鶏舎に詰め込んで効率化を図ったもの
楽しいかい
鶏でも平飼いの方が幸せのはず
201 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:21:47 ID: BK5Et/QS0.net
建築会社にとっては
一戸建てよりタワーマンション建設の方が
技術の面などから面白くてやりがいのある仕事
なのかなと思った。
動くお金の大きさもやりがいにかかわるのだろうが
210 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:32:01 ID: aiEKodEa0.net
高層階育ちの子供は伸びない
知的だけでなく運動能力も地面で育った子には遠く及ばない
発達障害を生み出す環境なんか増やしてどうする
219 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:37:11 ID: 4wfkbACg0.net
眺望が魅力って言うけど、タワマン密集地帯だと隣のタワマンから部屋の様子とか見えちゃったりするのかな
ID: AQrCUDPD0.net
>>219
戸建ても低層マンションも見ようと思えば見れると思う、タワマン以上に
221 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:39:23 ID: z1nnKr2w0.net
うちの自治体は消滅可能性地域に入ってるのにタワマンを建てようとしてる
こんな未来のないところで建てて誰が買うんだろ・・・
ほんと維新は糞だわ
ID: olWLxoK60.net
>>221
そういう地域こそタワマンでまとめないとインフラを維持できないぞ
222 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:42:44 ID: BK5Et/QS0.net
>>211
宮崎県のタワーマンションはただいま建設中です。
2026年完成予定だって
この前の地震や台風は大丈夫だったのかしら
ID: QhBRJ0q50.net
>>222
いや、無いんでしょ
建設中って何だよw
232 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 11:52:31 ID: 275lFHtu0.net
タワマンの維持費、年50万円
30年で1500万円
安い建てが買えるじゃん
ID: YTTgVC+y0.net
>>232
どうしても都心に住みたいけど一戸建ては10億20億するから買えない
でも1-3億ぐらいなら出せる
・・・っていう層に向けて、まあまあゴージャスな作りで都心にでーっかいマンション建てて、お値段結構するけど庶民マンションよりは豪華だし都心に住めますよ、ってメーカーが売ってる商品なんだから、

その金で郊外に一戸建てが買えますよっていうのは顧客にとっては検討の対象ではないのだ
リスク管理の弱さとか将来の不良債権化とかそういうのはどうでもいいんだよ

都心に、まあまあの広さのある住居を用意して住みたいの!

メーカーも、土地代高いのを、戸数増やすのと一戸単価を高くすることで吸収できて、ビジネス的にも美味い
好きで買う奴、売ってホクホクの奴、winwinなのだ

ただみんながそこまでして都心に住みたいとは思ってない
俺も思ってない
242 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 12:05:12 ID: q3DDyvAx0.net
陽当りが悪い
ビル風で周辺は年中突風

タワマン作って近所は良いことがあるんですか?
245 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 12:08:57 ID: eJJvq04f0.net
土地を占有できる一戸建てに対して集合住宅の土地の価値を考えるとバカらしくなるな
248 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 12:11:20 ID: DoeL3TtJ0.net
20年ならまだ大丈夫だけど次の20年が経ったら
巨大な築古マンションが街に立ってる風景を想像してごらんw
260 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 12:21:44 ID: 3fsplI9O0.net
タワマンなんて打ち上げ花火見るくらいしかメリット無いじゃん。
それなのに、都心じゃしょっぼい4号玉とかだろ?
276 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 12:40:23 ID: J4KtOPU50.net
タワマンは戦争になったら真っ先に攻撃されそうで怖いんだな
292 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 13:06:41 ID: otkKLsj00.net
>>290
マイカーなんてみんながみんな持ってたら渋滞が酷くなりすぎて路線バス以下の移動速度になるからな
それかアメリカみたいな片側6車線とかある道が延々とクルマで埋まる光景が見られるか
数キロ圏で何とか生活成り立つのが一番いいです
300 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 13:37:52 ID: DcjfKsCW0.net
>>282
トランプタワーを知らないの?
304 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 13:46:52 ID: 4wfkbACg0.net
>>298
タワマンは駅直結とか便利でとても戸建てとか建てられない場所だからこそだと思ってたんだけど、
駅遠のタワマンも結構増えてきてるよね
眺望とか豪華な設備目的の人も多いのかな
305 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 13:48:50 ID: DcjfKsCW0.net
>>303
地方郊外は運転手不足で路線バスが撤退に向かっているから、廃墟化著しいよね
全ては立地
309 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 13:54:40 ID: pqNqiJeH0.net
老人は駅近くのタワマンに住む方が絶対に良いからな
ID: i/AqkdE10.net
>>309
高齢者は車も運転出来なくなるから
バリアフリーで病院等揃う駅近がよいと思う
318 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 14:19:12 ID: 7ikb9iiS0.net
ホテルニュージャパン火災を知ってる人はタワマンには近づかない
マンションにも近づかない
ID: otkKLsj00.net
>>318
今時の基準ならよっぽどでない限り火が出てもその部屋燃えるかどうかで終わり
とは言え火災起きたら躯体は大丈夫なんだろうかという気にはなるが
ID: pOvRvpT30.net
>>318
戸建ては放火や自宅から出火したり隣家の巻き添え喰らって毎日ニュースで全焼してるけどタワマンで全焼ってあったっけ?
328 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 14:34:50 ID: DcjfKsCW0.net
>>320
ん?ホテルニュージャパンとやらの大昔の火災が1件あったから、(なぜか)マンションに住まない近づきもしないと考える思考回路が異様じゃない?
木造住宅では日々火災が起きてるのに
タワマン反対している人達の頭ってちょっと…
330 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 14:37:55 ID: 7ikb9iiS0.net
>>328
高所は煙で殺られるから
高い建物はリスクだらけ
ID: DcjfKsCW0.net
>>330
今時のマンションは延焼しないでしょ…だから煙も限定的
むしろ木造住宅密集地の方が、消防の作業に支障をきたして延焼しやすいよね
339 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 14:41:25 ID: i/AqkdE10.net
>>325
都心なら病院は徒歩圏内
タクシーならワンメーターだよ
ID: 4FDGBQWW0.net
>>339
吉祥寺南病院のように地域の病院が撤退することもあるそれにそういう近場の病院って大抵評判悪い
なぜか知らんけどいい病院は近くにないのだ
345 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 14:45:17 ID: DcjfKsCW0.net
>>340
今時のマンションで上の階の住民が煙で死ぬことは無いでしょ
木造住宅の2階住民が煙でやられることはよくあるけど…
ID: 7ikb9iiS0.net
>>345
勝手な決めつけと思い込みだな
カオス理論ぐらい読むといい
355 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 14:55:50 ID: DcjfKsCW0.net
>>353
調べたら火は1時間半ほどで消火、4人軽症とあったけど
軽い火災じゃん
木造では火災の死者多いのに、何で気にならないんだろう??謎
ID: 7ikb9iiS0.net
>>355
マジで言ってんならあんた屑だな
火の元は同じだからな
357 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 15:03:44 ID: DcjfKsCW0.net
>>356
あなたの思考回路が意味不明過ぎて、もはや何とも
火の元が同じだからこそ、延焼しやすいか否かは重要だよね
そもそも木造住宅は燃えやすいし…
火災気にするなら、まずその点から目を反らさないように
ID: 7ikb9iiS0.net
>>357
違うよね
避難が先になるから高所がリスクになる
363 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 15:10:15 ID: 7ikb9iiS0.net
>>362
逃げるから距離が必要だから
そこは外じゃない
しかも避難訓練なんてしてないだろ
ID: pOvRvpT30.net
>>363
タワマンは避難階段複数あるの知らない無知な人
371 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 15:16:00 ID: DcjfKsCW0.net
>>363
現実には木造住宅で逃げ遅れて焼死している実例が山ほどあるんだから、何度も言うけどそこから目を反らさないように
ID: 7ikb9iiS0.net
>>371
避難訓練もやらない集合住宅で
何言ってんだ
集合住宅は各自治体は関係無いから
あんたら管理会社がやるんだよ
何百人 何千人って避難させないといけない
374 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 15:23:29 ID: DcjfKsCW0.net
>>372
うちは転勤族で賃貸で地方のタワマン住んだことあるけど、防災訓練あったよ
消防がきちんと指導に来ていた
賃貸住民だけど、ちゃんと参加したよ
ちなみに今は低層マンション住んでるけど、防災訓練など無し
ひしひしとタワマンの良さを実感している
ID: 7ikb9iiS0.net
>>374
>>375
人数が揃わなきゃ意味無いしね
必ず避難時にドミノ倒しになる
それがカオス理論
385 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 15:57:45 ID: f3WqJV0O0.net
タワマンは戸建て買えない負け組マンション
388 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 16:14:11 ID: 275lFHtu0.net
中国で高級マンションたたき売り!最低入札価格「20円」
diamond.jp/articles/-/312710
390 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 16:44:54 ID: Elc8Xw9G0.net
まあタワマンの不便さ、しょぼさ、自由度のなさを考えると買うやつは馬鹿だな
安くても馬鹿らしいのに、高値掴みしたやつは救いようのない阿保
ここ一、二年で情弱に売れれば良いが
400 : 2024/09/04(水) 18:20:55 ID: MPI6+67k0.net
タワマン買う奴がちょっと理解出来ないんだが、
同じ価格なら低層マンションの方が明らかに良くね?
眺望以外でタワマンが勝る点無いんだが
426 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 19:07:23 ID: AE+v2MIf0.net
金利上げたらデベが金借りにくくなって建設は減速する
いままではゼロ金利で借り放題
437 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 20:31:28 ID: qn51q1El0.net
みんな今の事しか考えていないから現状がある訳だし俺はあと30年くらいで人生引退するからどうでもいいかな
443 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 21:13:25 ID: pOvRvpT30.net
>>233
基本延焼しないのと複数避難階段あるから心配無いよ
450 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 21:32:27 ID: Elc8Xw9G0.net
単に駅に近い商業地である、というのを立地がいいというのはいかがなものか。
住環境としてはむしろ立地が悪いという
457 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 22:40:20 ID: pOvRvpT30.net
>>456
小学生でしたか?
463 : 名無しどんぶらこ2024/09/04(水) 23:53:29 ID: Elc8Xw9G0.net
駅近を好立地と思う人もいればそう思わない人も多数いるというのに、
駅前こそが好立地の代名詞だと信ずる声の大きい馬鹿者
ID: ZEXSD25Z0.net
>>463
駅からバスで何十分の立地でも特別治安が良いわけでも自然豊かなわけじゃない
まぁそれが現実だよね
477 : 名無しどんぶらこ2024/09/05(木) 09:02:11 ID: SNmPSW6/0.net
巨大な墓石ばかり建てやがって
484 : 名無しどんぶらこ2024/09/05(木) 10:24:02 ID: AZF0gE5g0.net
>>476
ひねくれた嫌味を言ったつもりかもしれんが、エキチカに人が集まるのは治安とか自然じゃなくて、衰退する国家が全土にインフラを敷設維持できなくなってきてるから、
それらが国家滅亡の寸前まで機能し続けると思われる場所に避難してきてるだけだぞ
ID: WH0FZYM/0.net
>>484
維持できるインフラも放棄したがってるだけ
駅近のタワマンをありがたがるコンパクトシティーの発想って、非人間的な家畜的発想なんだよ
便利だ便利だと嬉しがって家畜になりたがる日本人
489 : 名無しどんぶらこ2024/09/05(木) 10:31:15 ID: jpU4ELYZ0.net
人口減り続けて誰もいなくなるのに
誰がこんなもん必要なんだよ?
鳥か?
494 : 名無しどんぶらこ2024/09/05(木) 11:40:09 ID: WH0FZYM/0.net
日本人は刹那主義だらけだからな
少子化なんかも象徴的
今さえ自分さえ良ければあとは知ったこっちゃない社会
498 : 名無しどんぶらこ2024/09/05(木) 15:12:39 ID: Aeq1edNi0.net
2013年11月20日放送、さんまの「ホンマでっか!? TV」では木造の一戸建てに住むとマンションに住むより9年長生きできるとのこと
放送内容については検索すればすぐに出てくるよ

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1725405833/l1000


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