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内閣府見解「学術会議の推薦通りに任命する義務は首相にない」「首相は人事を通じた一定の監督権行使ができる」

1 : Felis silvestris catus ★2020/10/07(水) 18:06:05 ID: c89ZYEQo9.net

 日本学術会議が推薦した新会員候補6人の任命が見送られた問題で、政府は6日、学術会議の推薦通りに任命する義務は首相にないとする内閣府見解をまとめた2018年11月作成の文書を明らかにした。定員を超える候補者推薦を会議に求め、国民に責任を負う首相がその中から任命することも認め、「首相は人事を通じた一定の監督権行使ができる」と明記していた。

 これは、立憲民主党などによる野党合同ヒアリングで政府側が説明した。ただ、国民民主党の全議員は2日の会合に続き出席しなかった。

 野党が詰問調の言葉を官僚に浴びせ、ネットで生中継する合同ヒアリングには、以前から「公開リンチ」(与党関係者)などの批判も強い。

 「提案型野党」を掲げる国民民主党は、主要野党と距離を置いたようだ。
ID: 4bjshfoF0.net
4 名前:ガッツ君(東京都) [ニダ][sage] 投稿日:2020/10/07(水) 16:54:51.69 ID:f9+fPxRJ0
>>1
日本学術会議「ぼく、こういうことしかやってないのに、政府がいじめるんだよー」

ILC(国際リニアコライダーの誘致計画にケチをつけて潰す。
船体構造研究やC−2輸送機の強度研究等自衛隊との共同研究をしようとした大学に押しかけて恫喝まがいのやり方で潰す
国立天文台が気に入らないと予算を半額に
大学のロボットやAI研究を「軍事ガー」認定して各所で恫喝して潰して回る
自衛隊関係者が大学入学しようとするといくら成績が良くても落とす
ID: 2U6YTJMI0.net
>>1
今井雅人
「S58年、推薦のとおり形式的に任命すると解釈していると答弁、H30年の整理、推薦の通り任命する義務はないとなっている、これは解釈変更でしょ?」
大塚官房長
「任命制になったときから推薦の通り任命する義務はない、考えを変えてない」
今井雅人
「じゃあS58年の答弁は間違っていた?」
大塚官房長
「S58年の答弁は承知してるが、今回の任命については推薦の通り任命する義務はない、最初からそう」
今井雅人
「S58年には明確に推薦の通り任命と答弁している、副大臣はおかしいと思わないか」
松林副大臣
「S58の答弁を私も承知しているが、総理が推薦の通り任命する必要はないので、今回はそうした」
今井雅人
「もういい、じゃあH30年に突然こんな論点整理、私は解釈変更だと思うが、なぜ公表・報告しなかった?」
大塚官房長
「S58年の答弁について、形式的な発令行為と答弁しているのは事実だが、必ず推薦の通りに任命しなければならないという言及はない、当時から考えは変わってない」

【悲報】旧の法解釈を認知した上で今回は変えたと国会で答弁
大日本帝国再誕、日本滅亡確定
ID: axua2JCf0.net
>>1
選挙で国民の負託を受けても居ない学者が、国政の実質的決定権を持ってたら異常だろ。
ID: WXn2K13Z0.net
>>1
説明責任があるかどうかの問題であって、
人事権があるかどうかの問題ではないだろ。
ID: E/PwCzlp0.net
>>1
さ、37年前の政府資料ガー・・・
ID: wvqoS3WN0.net
>>1
まあ人事権行使できなきゃ違憲だしな
これを否定する輩はは国民主権も民主主義も否定する共産主義か無政府主義者なのか?
それとも法の及ばない人外のなにかなのか?
ID: hqvPlwiH0.net
>>1
推薦理由も開示しろや。
ID: aJIJujZT0.net
>>1
自民の政策に反抗したと言うのが理由だからな
首相としての特権を自民のためだけに行使しているのな
ID: TxVCf4tH0.net
>>1
これで内閣支持率が下がらないと
学術会議の負けがはっきりしてしまうな

でも対決することに意味はある
ID: ncH66Iqf0.net
>>1
公務員として採用する形式なのだから、そりゃあそうだろうとしか
ID: ap5lY8kT0.net
>>1
だたの独裁ごっこか?
ID: TxVCf4tH0.net
>>1
自民がやったんだから
立憲が政権獲ったら好き勝手やっていいってだけやで
ID: Ovm0lGAk0.net
>>1
もう会議解散しちまえよ(´・ω・`)
ID: 0mHtVYPc0.net
>>1
勝手に自分らで集まる分には文句言わんやろ。
自分の金でやれ。
ID: eKCVo0rl0.net
>>1

スガ総理
「推薦された方をそのまま任命してきた前例を踏襲してよいのか考えてきた。
日本学術会議については、省庁再編の際にそもそも必要性を含めて、そのあり方について相当の議論が行われ、
結果として総合的・俯瞰的な活動を求めることになった。
まさに総合的・俯瞰的活動を確保する観点から、今回の任命についても判断させていただいた。」


総合的・俯瞰的とは・・・

長期的観点に立って学術の将来を洞察し、多くの専門分野が連携協力して、総合的・俯瞰的な分析・提言を行なうこと。
日本学術会議の在り方に関する委員会より(論点整理・平成13年10月)


つまり
拒否された6人は

・長期的観点に立って学術の将来を洞察出来ない
・多くの専門分野が連携協力が出来ない

ことから総合的・俯瞰的な分析・提言の輪を乱す存在であったと推測される
ID: Z30PFl2E0.net
>>1
世襲制みたいな会員は辞めろ。
ID: zh5PO0AN0.net
>>1
こんなんやってたら無理だろ 野盗よ
国民と維新くらいがまとも
何年前か後には野盗ゼロとかありそう
ID: 1MTE3R490.net
>>1
当たり前過ぎる位、当たり前のことだ。
4 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:06:58 ID: /c1tr06v0.net
また勝ってしまった2
8 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:08:07 ID: qMuIAnQ+0.net
全くその通り
異論挟む余地無し
11 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:09:10 ID: 0YZjDygG0.net
赤狩り2020は、共和党からの外圧をトリガーに開始してるのかな?
ID: XZz+7t0f0.net
>>11
ポンペイオが、ちゃんとやってるか確認に来よったやろ
12 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:09:28 ID: t/WFfXSr0.net
学術会議を監督する立場なのはわかるが、人選はその立場にないだろう
ID: P3Ww0HO40.net
>>12
国家公務員になるのだから人事権は政府にある。
ID: iqiw3VsE0.net
>>12
普通に考えて、105名中B6名拒否なら、95パーセント近くが
推薦通りなのだから、人事権を奪っているとか、
人事に対する「不当な」介入とまでは言えないだろう。
13 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:09:42 ID: XbD7pxG50.net
認める代わりに予算をゼロにしたらいい
19 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:10:54 ID: IM9zUPgN0.net
アカヒ&変態 火付けに失敗
敢え無く 鎮火
22 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:11:35 ID: VIHD5cwT0.net
その文章ってどういう経緯さ作成されたおんなん?
23 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:11:40 ID: 1E/RICCO0.net
玉木んところは与党入りを考えているのかね
ID: 13oWeeL10.net
>>23
玉木はもともと正々堂々と政策でやり合いたかったけど、他の連中は政策で対案出せるような脳味噌持ってないのでモリカケするしかなかった
29 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:13:09 ID: NVyz9uFp0.net
これはどの政党にも言える事だけどこういうのは公開リンチも何も普通に筋が通ってたら叩かれはしないだろ
33 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:13:41 ID: ckoehXcM0.net
>>27
なんで定員より多く任命されるんだよw
ID: VuqSCrmM0.net
>>33
当時は事前に名簿出して交渉して
拒否される前提で予備の候補足したんだよ
ID: 4dBCCy270.net
>>33
政府 コメ
・監督権あり
・任命義務なし
・会員は特別公務員
・憲法15条→拒否権あり
・定員を超える 推薦も可能
ID: TwfGXtB20.net
>>43
>>33はそういうことを言ってるんじゃないだろw
定員より多い人数を推薦してるんだから漏れる人がいるのは当然だろって話なだけ
なぜそれで嫌がらせするの?
34 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:13:48 ID: IM9zUPgN0.net
学術会議は 推薦人選考過程の議事録を公開できないんだって
5人を後継者に指名した前任者名も

人事上の問題だからなんだって 左
35 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:14:29 ID: 2U6YTJMI0.net
>>1
今井雅人
「S58年、推薦のとおり形式的に任命すると解釈していると答弁、H30年の整理、推薦の通り任命する義務はないとなっている、これは解釈変更でしょ?」
大塚官房長
「任命制になったときから推薦の通り任命する義務はない、考えを変えてない」
今井雅人
「じゃあS58年の答弁は間違っていた?」
大塚官房長
「S58年の答弁は承知してるが、今回の任命については推薦の通り任命する義務はない、最初からそう」
今井雅人
「S58年には明確に推薦の通り任命と答弁している、副大臣はおかしいと思わないか」
松林副大臣
「S58の答弁を私も承知しているが、総理が推薦の通り任命する必要はないので、今回はそうした」
今井雅人
「もういい、じゃあH30年に突然こんな論点整理、私は解釈変更だと思うが、なぜ公表・報告しなかった?」
大塚官房長
「S58年の答弁について、形式的な発令行為と答弁しているのは事実だが、必ず推薦の通りに任命しなければならないという言及はない、当時から考えは変わってない」

【悲報】旧の法解釈を認知した上で今回は変えたと国会で答弁
大日本帝国再誕、日本滅亡確定
ID: Np7uQ19P0.net
>>35
2005年のコオプテーションへの変更時に
前方針は失われたとの説明があれば納得できない話でもないな
書き込みが実際のやり取りそのままなのか知らんけど
37 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:15:05 ID: NwMEcyPo0.net
まあた始まった
42 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:16:26 ID: IM9zUPgN0.net
ゴリラ専門家の狂大前総長 前議長の独断で5名を推薦したのか ナ?
トンズラしないで 記者会見 すれば???
48 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:17:25 ID: ON1S78P30.net
国民主権で選挙を経た政府が
外国スパイの可能性のある奴の任官を拒否するのは当然だ
49 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:17:26 ID: 1URf1xcQ0.net
■ 任命拒絶された学者6名のh-index(研究者の評価指標の1つ)   
京大・芦名      0
早大・岡田      0
東大・宇野      0
東大・加藤      2
立命大・松宮     0
慈恵医大・小澤   0

※参考
落合陽一      12
E. J. Corey教授 130 (ノーベル化学賞の受賞者)
ID: NwMEcyPo0.net
>>49
そもそも論文を英語で発表していない。
国内法なのでm9(^Д^)プギャー

落合陽一カルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
51 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:18:01 ID: 0S2hAgtN0.net
権限の行使にともなう義務はあると思うぞ。

恣意を通そうとするなら説明しないと。
60 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:19:52 ID: edtrZAYF0.net
まぁ推薦したんだから任命しろという暴論は子供でも理解できんだろうな
ID: fIogWUkE0.net
>>60
子供じゃなきゃ、行政が勝手に方な定められてない行為をしちゃダメって知ってるさ

61 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:20:17 ID: 1FpbwRbj0.net
民営化するにも法改正がいるんだがわかってんのか?
67 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:21:12 ID: WXn2K13Z0.net
>>1
説明責任があるかどうかの問題であって、
人事権があるかどうかの問題ではないだろ。
ID: gsuDRd4S0.net
>>67
じゃあ、推薦した理由を説明して。
ID: uTHZYZc50.net
>>67
人事権はある
そして人事の内容を説明する組織はこの世に存在しない
69 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:21:42 ID: 6Cry4wm20.net
推薦に本づく任命権なら、推薦個々への任否は権限内。
推薦なき任命は権限外かな。説明責任は問われても仕方なし
73 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:23:46 ID: agBXJS0B0.net
拒否権ないと定員100名に105人推薦されて、100人任命するという当たり前の事が出来ないじゃん
定員100名なのに105人推薦されたら105人任命しなきゃいけないの?
そしたら200人推薦されたら200人任命しなきゃいけないのかよ
79 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:25:08 ID: 3s3C1DWc0.net
学問の押し売りww
80 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:25:14 ID: E/PwCzlp0.net
>>1
さ、37年前の政府資料ガー・・・
ID: NwMEcyPo0.net
>>80
昨日慌てて作った内閣府見解ガ―wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
82 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:26:10 ID: dmqI6KqS0.net
これは現代の焚書坑儒や!
83 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:26:25 ID: ePIbBamn0.net
ガースー「義務云々以前に、腐ったリンゴを自認する方々を任命できません」

.
93 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:28:07 ID: nVXjuYXu0.net
てか、ゴリッゴリの活動家を推薦する神経にあきれるわ。
94 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:28:07 ID: Jd1JI6540.net
>>78
選ばれた人と選ばれなかった人の選考基準くらいは
知りたい
102 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:29:52 ID: Y1eMiSfo0.net
2018年の時点で拒否するの想定してたん?
103 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:30:03 ID: mhBhg5Nh0.net
任命責任を問い詰められるけど、推薦責任は問い詰められないよね?
推薦した人間も責任取るならすたみな太郎
111 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:31:08 ID: msIzdKmA0.net
どう解釈しても
内閣に選択権がなかった
法律も無かった、作るしかない
115 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:32:04 ID: NwMEcyPo0.net
・会員は特別公務員

推薦は一任
スガ―リン終わってんじゃんm9(^Д^)プギャー
ざっこ
117 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:32:13 ID: q1/Vzd9J0.net
終了www
118 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:32:17 ID: cAO5oHwi0.net
1.中曽根は形式的任命だと言った
2.内閣法制局は法解釈は変えてない
3.菅は法律に基づいて任命を拒否した

一体誰が嘘を言ってるのか
ID: agBXJS0B0.net
>>118
だれも嘘はついてない
法律上は任命拒否は出来た、それを中曽根が勝手に形式的にすると言ったが、べつに法律上は拒否出来るまま
菅は法律に従っただけ
ID: 4dBCCy270.net
>>118
誰も嘘はついてない。
法制局のコメ が 「〜ということにしている」との意味は 本当はそうではないが そのように運用する と言っている。
125 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:33:57 ID: CxNkvU7D0.net
総理に一定の人事権ない組織って、それはそれで凄いな。
ID: fIogWUkE0.net
>>125
ないよ
別にすごくもない
135 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:35:05 ID: EeRMiSBq0.net
理由を言わなきゃ永遠に鎮火しない
ID: CxNkvU7D0.net
>>135
言っても鎮火しないよ。
どんなに正論出しても納得しないんだから。

たけしが批判された横文字多すぎる発言だって、本人が意味を学ぶ気なければ、いつまで経っても進まない。
ID: wvubqGWr0.net
>>135
実際のところ鎮火せず延焼が続くほど内閣有利になる案件じゃないのコレ
136 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:35:29 ID: iwX6oBB30.net
法政二部珍自由主義ファシスト菅の本領発揮
140 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:36:28 ID: 0bKi26pE0.net
当然、当たり前の事
143 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:37:12 ID: TxXupnk60.net
高校生までお年玉もらえたんだから、大人になっても貰えないのはおかしい!!
よこさないなら独裁だ!! 理由を出せ!!
147 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:37:53 ID: NwMEcyPo0.net
ここまでだったかと自民党内も呆れ顔wwwwwwwwwwwwwww
150 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:39:03 ID: xQTpnk0k0.net
とりあえず、内閣総理大臣の直轄を受け、税金で運用される政府諮問機関が、政府の指針に反抗するようじゃ意味がない。
反抗したいヤツは税金と無関係な立場で民間なり大学なりで論文でもなんでも好きなように発表すればいい。
そこを政府が禁じることはできん。

それとも、日本では日本学術会議に属さないと学問を自由に行えないようにでもなってんのか?
って話だよ。

155 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:39:46 ID: cKlK5hRw0.net
終身年金分の予算カットしてやれ
一流教授なら辞退するはず
168 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:42:54 ID: CpQtKOzj0.net
そら、そうよ。選挙で選ばれてんだから。
176 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:44:37 ID: i3PUpb0F0.net
この会議を実力主義にすればいいんだよ
学者に実力があればいい提案ができるだろうしな
学者の実力は査読論文の量と質だから、それを第一の基準として選べばいい

従来は実力がないから、いい提案ができず、日本の科学技術が衰退してきてるんだろ
177 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:44:41 ID: Z/OkNy7g0.net
その通りだから
しゃーない
178 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:44:45 ID: 5E3zks4a0.net
首にしたのに理由を言わない人間って中国人くらいだろ
ID: 96zOQ9WE0.net
>>178
就活の不採用通知に不採用の理由なんて書いてあった事無いけど
180 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:44:59 ID: OU6WnaB50.net
>>144
単なる所感みたいなものだと思ってるの?
この法律はこういう使い方しかしませんから成立させてくださいっていう立法の根拠になった解釈だよ
維持しないなら法律そのものを変えることに等しい
ID: OiknZBu10.net
>>180
立法当時の時代背景と変化があるなら改正もありなんだろ?
だったら解釈変更や運用変更もありなんじゃないの
時代時代によって求められることが変化してるのに、解釈や運用を一切変えないほうがおかしいだろ
中曽根とかいつの時代だよw
内閣の法対応が不満なら裁判所に判断してもらえばいいだけのこと
何十年前であっても、解釈や運用を一切変えてはいけないというのは意味がわからん

181 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:45:08 ID: wOQQjoty0.net
公務員だからな
民営化すればいい
185 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:46:00 ID: TxXupnk60.net
研究結果を中国に流してんならどういう見返りがあったか洗って欲しいな
騒がれてる状況が逆に真相究明の追い風になる
188 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:46:23 ID: 5E3zks4a0.net
尖閣は中国の領土だと言ってるのと同じ
理由を説明しないで権力行使してるだけ
189 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:46:44 ID: jpzQ0Vgg0.net
だからそれは法制化するときの説明と違う。
勝手に変更するな。
ID: OU6WnaB50.net
>>189
そゆこと
191 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:47:21 ID: m50XYGD60.net
これ以上文句言うなら解体してやれ
192 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:47:24 ID: 6mLav6JI0.net
過去に定員枠を超えた人数が推薦され事があったんだけど、どう任命してのか
全員任命しないといけないとか嘘っぱちよ
203 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:49:50 ID: V6W0rSOg0.net
前例主義と解釈の変更を使い分ける姑息な答弁
ID: PzClleBZ0.net
>>203
一応、解釈の変更は前例で認められてるのよw
俺もどうかとは思うけどねww

一般の行政レベルでも
役所の担当者が変わったからって方法が変わるのはよくあること。
206 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:50:26 ID: XVn5+JOE0.net
そらそうでしょ
ただ説明はちゃんとしたほうがいい
207 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:50:34 ID: 6Cry4wm20.net
語られざる権力の椅子(左派分)の継承権問題なら、
そんなもの最初からなかった幻想ということでもいいのよw
209 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:50:43 ID: F6PRJC1B0.net
学問の自由とかいいながら兵器に繋がる研究はNGとかよくわからん組織だ
211 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:50:56 ID: +RgjzE7v0.net
法治国家のあるべき手順 これは裁判だ
212 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:51:48 ID: BJYH/XJP0.net
内閣法制局の見解は??
ID: orbEyBST0.net
>>212
【朝日新聞】学術会議が推薦した人を「必ず任命する義務はない」ことを内閣府が示し、内閣法制局が了承したことが明らかに【2018年11月】 [マスク着用のお願い★]
214 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:52:10 ID: jkSGzrVF0.net
任命する理由も示さないような組織は不要です
217 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:52:36 ID: UBSNnYvs0.net
まあ6人の認否など
どうでもいいがw
監督権とか言っちまうと
じゃ6人以外の推薦理由言えるか?
とかまた突っ込まれる未来が見える
225 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:53:39 ID: 6PiqaNsYO.net
内閣の方針「菅総統の気にくわない奴は排除します。」
226 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:53:52 ID: +RgjzE7v0.net
ネットの無職が垂れ流す悪態と愚痴なんぞ眺めているよりも法廷で裁判はよせい
229 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:55:01 ID: jugPJclJ0.net
なんか
政府がこの件でかなり怒ってるらしいね

それで学術会議とは全く別の
科研費システムの構築を命じてるらしい

たぶん、この会議をそのまま残して
人事もそのままにしながら
科研費の決定権は別組織に移すつもりだろうね
ID: nHmeBL3K0.net
>>229

自民党の下村博文政調会長は6日の政調審議会で、日本学術会議の在り方をめぐり党内で議論する考えを表明した。「今回の個別の人事案件とは別に、政策決定におけるアカデミアの役割という切り口から、政調内のしかるべき機関で議論を進めたい」と述べた。
230 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:55:14 ID: 5E3zks4a0.net
解雇するなら解雇の理由が合理的でなければ解雇違反なのが一般常識
235 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:56:40 ID: uK2S8Fsp0.net
補助金10憶円、こんな反日団体に出すだけ無駄で、却って
中国との繋がりで不利益まで生み出しかねないから補助金出すの
中止にして、政府の職員からも締め出すだきだ。

そうすれば、勝手に活動しだすだろうから、その時政府の意向
に沿う、新しい学術団体をつくるべきだな。
238 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:57:06 ID: 7CPO1x3m0.net
そりゃまぁそうだな
244 : (。・_・。)ノ2020/10/07(水) 18:58:00 ID: WcvIckuI0.net
他に人事についてとやかく言われたくないのならば、日本弁護士連合会や日本医師会や日本薬剤師会みたいに民営化しろって
日本学術会議は考えが民意と乖離してる
ID: jnCzTLeb0.net
>>244
民営化の流れになると良いなぁ
245 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:58:00 ID: 1FpbwRbj0.net
それとは別に30年保存することになってたはずの東大の総長選の音声データを消去とか
実にひどい国になったもんだ
羊頭狗肉の故事そのままで、お上がやったら下々も真似するんだよな
246 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:58:03 ID: 5E3zks4a0.net
企業が従業員を解雇するときには、必ず何かしらの解雇理由があるはずです。しかし



「気に入らないから」

「妊娠したから」

「仕事に向いていないから」



そのような理由で簡単に解雇できるものではありません
ID: 4dBCCy270.net
>>246
会員資格得てないし。
247 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:58:40 ID: g1sBWA9n0.net
義務は無いが
拒否するには相当の理由が必要
よってアウト
何でもそうなんだがな
読み間違えてんな
これが菅の限界か

言い換えればそれ拒否する相当の理由がない限り義務が発生するとも言える
よって間違い
250 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:58:51 ID: B5GZQtvE0.net
つうか常勤の職員が50人で人件費3億9千万って、一人780万になるんだが。
どうやって選んでるんだ?内閣府の職員なのか?
251 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:58:59 ID: tV3sBD4f0.net
そんなもめるなら、学術会議廃止でいいよね。桜を見る会と同じでいいよ。
252 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:59:09 ID: bTH7sBLz0.net
憲法15条
首相しか国民の罷免権を代行出来る人間がいない
嫌なら推薦枠の貸し借りや持ち回りみたいな真似はするなという事
254 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:59:46 ID: g1sBWA9n0.net
んまぁ国語の問題としても不正解やね菅
このへんが限界かな
257 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 18:59:58 ID: /b0acn6n0.net
学術会議がいつの間にか共産主義者によって支配されて勝手に人事権を握ってたらやばいだろ。
当然、国民によって選ばれた政治家によって人事はコントロールされるのが民主主義です
267 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:02:43 ID: byqrt9Sx0.net
民間は民間で勝手にやるさ。
これは政府が持つアカデミー機関の話であり、
そこに対等や客観と言う基本がなければ、
それは国の機関じゃなく政権の御用学者の集まりに成り下がるだけ。
272 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:03:38 ID: 4cx3PHuU0.net
日本は法治国家だからな
どこぞやの人治国家じゃない
278 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:04:18 ID: 5E3zks4a0.net
>>269
体質の問題と任命問題をすり替えるなよ
ID: q/rKu5pK0.net
>>278
そう?
そう思ってるのはお仲間だけだろ
279 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:04:38 ID: Ph+VuHan0.net
内閣府、びしっと言ったな!
支持する!
280 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:04:47 ID: g1sBWA9n0.net
>>275
だからその理由
同じ穴のムジナか?
ID: tXqFPFQo0.net
>>280
例えばだけどアメリカの指示
その場合公表出来ない
283 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:05:11 ID: g1sBWA9n0.net
せざるを得なかったその理由
はよ
284 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:05:50 ID: g1sBWA9n0.net
多分裁判なる
菅は厳しいと言う予想が大半
285 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:05:52 ID: KHQ9QRLs0.net
安倍の時にもやってるよな
289 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:06:08 ID: 5E3zks4a0.net
任命権者は国民であり総理大臣
って笑った→任命権者国民 妥当だ24% 妥当じゃない51%
ID: 4dBCCy270.net
>>289
憲法15条な。
297 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:07:46 ID: g1sBWA9n0.net
安倍のときはそれに加えてモリカケあったから手一杯
300 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:08:40 ID: fP6+8IZJ0.net
「閣議決定」って言葉を最近聞かなくなった気がするのは気のせいかな

302 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:08:46 ID: 7E18j5QF0.net
もう、学術会議が税金投入しても必要なのか国民に選択させよう
305 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:09:07 ID: tCdY7RTq0.net
菅個人としては、こんなことに首つっこむ意欲はなさそうだな
306 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:09:15 ID: UUg8we2x0.net
専門家支配と愚民の代表の支配
どっちも勘弁だわw
308 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:09:31 ID: YwbERCgi0.net
「会議」なんだから「研究会」ではなく、研究が業務でもないから学問の自由は関係ない。研究費は所属する大学からたんまりもらってるくせに。「学会」でも金なんかくれない。払って加入する。
310 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:09:38 ID: g1sBWA9n0.net
>>301
なるに決まってる
その辺りの判断が菅は弱い
ID: tXqFPFQo0.net
>>310
憲法違反?まあ無理だな
ID: mnLeG1pV0.net
>>310
是非やってほしい

面接落ちた裁判なんて負けるわけないw
312 : (。・_・。)ノ2020/10/07(水) 19:09:53 ID: WcvIckuI0.net
>>292
諸外国は民営のアカデミーが日本学術会議と同じ働きをしてるみたいだよ
ID: jnCzTLeb0.net
>>312
ありがとうございます
m(_ _)m
316 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:11:22 ID: 1cwN/1hs0.net
>>266
小さいことが積み重なって大きなことができなくなる
それを見逃さないのが菅
大体、大学が軍事研究ができないなんていうのは大きなことだろう
ID: tCdY7RTq0.net
>>316
菅自身は安全保障にも憲法にもそれほど興味なさそうだがな
観光利権や携帯の話ならまだしも
こんなんでゴタゴタなんて本来はしたくなかったろう
322 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:12:19 ID: g1sBWA9n0.net
っていうか
裁判でしか決着しない
というか
そのための裁判所
323 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:12:55 ID: Ovm0lGAk0.net
裁判でも解散総選挙でもやるのだ?
白黒ついてええな
328 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:13:36 ID: 7E18j5QF0.net
民間で媚中研究会にでも改名して頑張れwwww
338 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:14:43 ID: ykvWw8vC0.net
スパイを税金で養いたくない。
345 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:15:42 ID: iuKzFmTB0.net
この会って科研費の分配行うんだけどさ、その額2700おくえんだってよおおおおおお
ときに、落ちた中3名に二千万の拝領が露見。最新論文がハチネンマエとゆーお三方だ★
353 : 不要不急の名無しさん2020/10/07(水) 19:17:21 ID: YTxR82zW0.net
総理大臣が所轄して、政府が金を出してるのに、まったく監督権が無いなんてありえないもんな。
ID: d13xfxAa0.net
>>353
公正取引委員会や会計検査院は行政機関だけど、人事は政府の専権じゃないよ
358 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:18:36 ID: 1cwN/1hs0.net
>>329
拒否の理由なんて説明する必要はないと思う
人事に関しては「総合的な判断」としか言いようがない
例えば今回の組閣で岸田が外されたが「なぜ岸田が外されたのか」なんて説明できないし
説明する必要もない。人事っていうのはその事柄の性質から言って説明が困難な物
民間の企業だって「あなたをこういう理由で採用しました」とか「こういう理由で
落としました」とかいちいち言わない
ID: a/n1hTPw0.net
>>358
じゃあ天皇が、組閣案に対してハンコを押さず、

「人事に関しては「総合的な判断」です」

と言って拒否権発動しても、文句を言わないんだな?
ID: PCQk4ES60.net
>>358
推薦には最大限配慮しないといけないという風になってるから何らかの説明ぐらいした方が良いと思うがな。

特に国民向けには。
支持率とか気にしないなら説明しなくていいんじゃね。
359 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:18:45 ID: 4dBCCy270.net
>>342
天皇は 権威 しかないなの。象徴 と 国民の総意による
簡単に言うと 証書を渡すだけの仕事
ID: a/n1hTPw0.net
>>359
日本国の象徴と、一選挙区である瞬間に有権者の票を集めた奴と、
どっちが偉いのよ?
360 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:19:06 ID: g1sBWA9n0.net
【朗報】
天皇陛下が任命拒否したとしても政治活動とみなさない解釈が可能であることが判明

368 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:20:09 ID: 5E3zks4a0.net
これは公文書を3年ものを1年未満にかってに変えたり
黒川定年延長をかってに変えたり その時のやり方と同じ
これが安倍政権の継承
372 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:20:38 ID: gT67sfLy0.net
どんどんチャイナ化しつつあるな日本
377 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:21:14 ID: 48nELKQU0.net
学術会議自体、別にいらないでしょ?
という結論に政府は導こうとしているな。
まあその通りなんだけど。
378 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:21:30 ID: njIokzie0.net
今回の騒動は日本学術会議が仕込んだ可能性がある
やり方が陰湿やで
387 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:22:47 ID: M6b0vEJE0.net
     ζ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /       \
 ////  \ / |
 L川  (・) (・)  | 早く自民党と公明党と維新を交代しろ!!
(6-――◯⌒◯-|
 |   _|||||   | このままでは日本人が根絶してしまうぞ!!
  \ / \_/ / 
   \____/

れ34
390 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:23:22 ID: 0Gcwki6o0.net
そんなに文句が有るなら補助金も拒否したら、国民は大賛成だよ。
私の税金を使うな日本学術会議さん。

391 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:23:42 ID: wy5vA8Bj0.net
ん?
名前欄変わった?
397 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:24:45 ID: mghbOATz0.net
自衛隊員の子供は大学行けないっての
都市伝説だと思ってたがこの調子だとありえそうだわ
399 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:24:53 ID: Z30PFl2E0.net
>>1
世襲制みたいな会員は辞めろ。
ID: 07A38fiV0.net
>>399
それより自民党の世襲議員の方をなんとかしないと
405 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:25:19 ID: OtazoIh70.net
二階に操られて自民党の中で担ぎあげられただけのスガにそんな権利も能力もあるわけがない
406 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:25:20 ID: FkeOBhTG0.net
TVに出したらアカン学者だらけだったなw
あれで世間ドン引きしたやろw
ID: +42YW6Jb0.net
>>406
ま〜た野党ヒアリングがよ
ってウチの70の親も言ってたわwww
ID: nHmeBL3K0.net
>>406

本当に酷かったな。
・ガリレオ爺
・橋下と3条だ、4条だと言ってた爺。
・学術会議に触れると政権が倒れるといった爺。
・元会長は、会員は政治信条を縛られない、と言って
  先の選挙で共産党の宣伝カーに乗っていた。

弁舌が立ったのは、元会長くらい、あとは下手なしゃべりだった。
408 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:25:54 ID: ae0Ku0Wr0.net
学術会議は抗議する割に千年計画に協力的と言う報道には一切触れないのは何故だろう
410 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:26:15 ID: keDvDYDV0.net
総理の行為を内閣府が擁護しても
客観性に欠ける感じがする。
415 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:26:44 ID: Np7uQ19P0.net
名前が変わっててビビった
420 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:27:19 ID: OU6WnaB50.net
>>396
政権が嫌がる人間が学術会議に入るとなんか問題あんのか?その思考が独立を侵害するものだと気づけよ

429 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:28:33 ID: g1sBWA9n0.net
んで来年は総理大臣任命はなかったですか?
432 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:28:45 ID: B5GZQtvE0.net
スコーパスで6人調べる
443 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:30:44 ID: w487UaHV0.net
現代日本で、なろう小説みたいな
ブザマな抵抗がみれるとは思わなんだ
446 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:31:28 ID: bX0OBpVk0.net
科学研究費用助成事業を行っている「日本学術振興会」と
この「日本学術会議」との関係を明らかにしろ。
449 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:31:39 ID: 7P/vx+t70.net
強制力があるならそもそも
「推薦(おすすめします)」なんて文言使われないんだよなぁ。
452 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:33:02 ID: wvubqGWr0.net
ここで政府批判するコメントの中にも
任命拒否された学者たちの功績を讃えたり惜しんだりする声はない。
政権に批判的な人が会員になれれば何でもいいのかな。
本当に思想だけが任命拒否の原因と思ってる?
457 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:34:48 ID: 48nELKQU0.net
>>451
何取ったの?
459 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:35:15 ID: RY/lBS/10.net
結局、学術会議を仕分けするワーキンググループを
自民党が立ち上げることになったみたいだな。
めでたし、めでたしw
ID: 07A38fiV0.net
>>459
野党の時には事業仕分けを批判してたくせにw
466 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:36:56 ID: l7uyQR+30.net
この学術会議とやらのメンバーに、ノーベル賞学者何人居るの?
475 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:39:17 ID: 5E3zks4a0.net
学術会議、同法17条は「日本学術会議が優れた研究または業績がある科学者から会員候補を選考し、首相に推薦する」と規定しており

優れた研究や業績がある人を政府が選べるわけないだろ
これじゃ小学生が大学生を選ぶようなもんだ
478 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:39:47 ID: RcWly2GL0.net
この上でまだ文句とか難癖病だな。
もう手遅れだろう。
ID: 5DwdlGBh0.net
>>478
モリカケだって、安倍とはまったく無関係と判ってるのにまだ騒いでるからな
ただのヒステリーだから放っておけばいいのに
480 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:40:08 ID: UdEt117A0.net
中曽根元総理が言ったことが現役の菅総理より優先されるなら、鳩山元総理
とか菅直人元総理の言う事も優先されるのか?

484 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:41:10 ID: 8k/mykQI0.net
学問の自由が一番笑うよな

勝手に勉強できるだろ。何で自由に勉強するために税金いるんだってなるわ
ID: 4dBCCy270.net
>>484
憲法14条自由平等権で 選考で差別するな と言いたいのですね。
485 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:41:10 ID: ZANpO2KG0.net
最近はみんなが反対することはだいたい正しいと思うようになった。
492 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:41:59 ID: Y71xy/uD0.net
口がだめな分、手が早い
最悪の人
歯向かう者は片っ端から
ネトサポも時間の問題
500 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:43:28 ID: 48nELKQU0.net
河野太郎が、学術会議を潰して終了だよ
502 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:44:01 ID: d13xfxAa0.net
>>493
せ、生徒?w
ID: 4dBCCy270.net
>>502
指導教授の名前出せなくなるわ。
507 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:45:26 ID: vW8zNiKD0.net
今まで忖度のぬるま湯だったのに
ダメって言われたのがそんなに気に障ったのか
せめて指定人数くらい守って推薦すりゃいいのに
512 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:46:31 ID: rWX3/Cyf0.net
弾かれた早稲田の岡田

学生時代、民青で熱心に活動してたらしい
ワイドスクランブルでコメンテーター末延が言ってた(末延も同時期早稲田の学生)
518 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:47:48 ID: lSzroz1U0.net
というか叩かれるのが分かり切ってるだろうに、
何で政権はわざわざこういう騒がれる材料を提供するのかわからん。
混乱を作り出すような発言しかみんなしないし。
ID: d13xfxAa0.net
>>518
菅は官僚人事と同じノリで行けると思った
一方、いまや官邸官僚はイエスマンばっかだから誰も殿をお諫めしなかった

こんなとこじゃね?
526 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:49:53 ID: mCeqQixV0.net
任命する義務は無いなら

任命する事ができる
であって選任権は会議だから

総理大臣の任命に限らないと言うだけです

監督権の行使は会議の否認であり

閣僚不一致の原則を持ち出した明らかな私物化行為

内閣の立案を国会で審議するべき案件
527 : ニューノーマルの名無しさん2020/10/07(水) 19:49:57 ID: TCKt587p0.net
なんか怖いね

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1602061565/l1000

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