日本の次世代電池戦略、経産省が誤り認め異例の反省表明…「全固体電池」の夢を美化しすぎ、電池産業崩壊の危機 ★3

1 : ボラえもん ★2022/07/24(日) 19:09:29 ID: x7DE+jJd9.net
次世代電池の基本戦略 経産省が誤りを認めたわけ
「全固体電池」の夢を美化しすぎて異例の反省表明に至るも、電池産業崩壊の危機が迫る
木代泰之 経済・科学ジャーナリスト

経済産業省の蓄電池政策をめぐる文書が話題になっている。
それは今年3月に開かれた「蓄電池産業戦略検討官民協議会」に提出された資料(以下、本稿では「文書」と表記)で、
蓄電池政策の基本戦略が誤っていたことを率直に認める内容だったからだ。

■中韓企業がリチウムイオン電池で日本を逆転
 文書は「これまでの政策に対する反省」という見出しの下、以下のように述べている。

「これまでの蓄電池政策は、将来のゲームチェンジにつながると言われる全固体電池の開発に集中投資し、
次世代技術で蓄電池産業を維持・拡大していくことを基本戦略としていた。
他方、現在主流のリチウムイオン蓄電池は、政府の強力支援を得た中国や韓国企業がコスト面も含む国際競争力で日本を逆転。競争が激化している」

 分かりやすく言えば、日本が官民あげて次世代型の全固体電池の開発に取り組んでいる間に、
中韓企業はEVやスマホで使われるリチウムイオン電池の品質と生産能力を強化し、日本の世界シェアを奪ってしまった、というのである。

 2015年と20年を比較した円グラフで分かるように、リチウムイオン電池の日本勢の世界シェアは、
2015年には40.2%でトップだったが、わずか5年で半分の21.1%に減り3位に転落した。

■全固体電池の将来性に賭けた経産省
 「反省」に至る背景を少し説明しておこう。

 リチウムイオン電池は、2019年に吉野彰氏(旭化成・名誉フェロー)がノーベル化学賞を受賞したことから分るように、技術開発力やシェアの点で日本がリードしていた。
 ただ、同電池は電解液が燃えやすく、引火や液漏れのリスクがある。EVでは充電時間が長くかかるほか、蓄電池の体積が車内空間を狭めてしまう欠点がある。
 一方、次世代型の全固体電池は電解質が個体で燃えにくく安全性が高い。正負の電極を絶縁するセパレーターや冷却装置が不要であり、エネルギー密度が高いのでEVの航続距離を延ばす切り札になる。

 そこで経産省は中韓より一歩先を行こうと、将来性のある全固体電池の開発に数千億円の補助金を想定して支援に乗り出したのだ。

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経済産業省「蓄電池産業戦略 中間とりまとめ(案)」

これまでの政策に対する反省

これまでの蓄電池産業政策は、将来のゲームチェンジにも繋がると言われる全固体電池の技術開発に集中投資し、次世代技術で維持・拡大していくことが基本戦略だった。
・他方、近年、政府の強力な支援を背景に、中・韓企業が液系リチウムイオン蓄電池(液系LiB) の技術で日本に追いつき、コスト面も含めて国際競争力で逆転。欧米含め世界的に官民で投資競争が激化。
 さらに、全固体電池についても、技術開発は進展しているものの、今後解決すべき課題も残存しており液系LiB市場は当面続く見込み。
・加えて、日本の産業界は国内志向であったため、グローバル市場の成長を十分に取り込めてこなかった。
・このままでは全固体電池の実用化に至る前に、日本企業は疲弊し、市場から撤退する可能性。車載用のみならず定置用蓄電池までも海外に頼らざるを得ない状況になる流れ。

→ 【1st Target】 従来の戦略を見直し、我が国も民間のみに委ねず政府も上流資源の確保含め、液系LiBの製造基盤を強化するための大規模投資への支援を行い、国内製造基盤を確立。
→ 【2nd Target】 グローバルを意識して国内で確立した技術をベースに、グローバル市場をリードするプレーヤーが競争力を維持・強化できるよう、海外展開を戦略的に展開し、グローバルプレゼンスを確保。
→ 【3rd Target】 全固体電池など次世代電池を世界に先駆けて実用化するために技術開発を加速し、次世代電池市場を着実に獲得。
→ 併せて、人材育成、国内需要拡大の環境整備、リユース・リサイクル、再エネ電源による電力供給の拡大と電力コスト負担の抑制といった環境整備も進めていく。


※前スレ
ID: jY/HW+h50.net
>>1 もんじゅとか原子力船むつみたいになるの?
ID: S1LGYjaM0.net
>>1
ここにもなんと壺の影がっ?!
ID: STIw/AQm0.net
>>1
電池だけじゃないよー
経産省はもっと特許庁を活かせて、知財に基づいたスタートアップとか作っていかなきゃ間に合わないよ。
全然遅れてる。
ID: bmpnqpUA0.net
>>1
朝日が言うということは、全固体電池は順調ということか
ID: 7BZsGeh40.net
>>1
山に遊びに行く時
ガソリン車でも不安なのに
EVなんて夢物語w
ID: TGjZdJpH0.net
>>1
太陽電池でも同じ過ちをしていた
しかも反省なし

重量エネルギー密度が従来の約100倍、電池技術を超える勢いで開発進むスーパーキャパシター - 日経テクノロジーオンライン
スマホを数秒で充電&3万回以上充電可能な新しいバッテリー技術が開発される - GIGAZINE
【メンテ不要!組込みに最適!】スーパーキャパシタUPS | ゴフェル | イプロス
原子を整列させることにより、充電速度と電気容量の両立!スーパーキャパシタの実現に向けて! | SIG
二次電池のエネルギー密度に迫る単層CNTキャパシター
スマホ充電を数秒で。3万回充電しても劣化しないスーパーキャパシタ | fabcross for エンジニア
スーパーキャパシタへの道 - The ZEN of FURUSE YUKIHIRO
電気二重層キャパシタの容量が100倍に - SKY NOTE
英大学と英ベンチャー、電気2重層キャパシターの容量密度を100倍に - 日経テクノロジーオンライン
8 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:12:01 ID: jY/HW+h50.net
>>1 もんじゅとか原子力船むつみたいになるの?
ID: HLw2gjEG0.net
>>8
有機ELじゃない?
14 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:13:45 ID: NtDgPX250.net
スパイが入り込んでるわ
工作員がいるわだもんな
早く退治しろよや
17 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:14:25 ID: UsH+K+TC0.net
>>11
土俵が違う。
中韓のバッテリーは安価だけど、事故って3秒で直火葬。(|||´Д`)

日本製ではそんなことはあり得ない。
19 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:14:48 ID: GC2jW4VM0.net
よくわからん
技術的にまだ実用不可だからってこと?
それとも全固体電池自体が予測より大したもんじゃなかったってこと?
31 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:17:14 ID: qQmeYCSx0.net
■ネトウヨ「自動運転なんて無理!EVでなんて無理!」 アメリカ「もうやってるよ?」

米ウォルマート“無人トラック”の運送開始


あーあ
完全に終わった
海外はこうやってどんどん輸送コストが下がることで実質国際競争力が上がるが、
日本はトヨタ等の利権で実現出来ないので無駄なコスト上昇で競争力ダウン
ID: oVCVsyEs0.net
>>31
EVの特許を一番持ってるのはトヨタだろ
ID: MFxogWfM0.net
>>31
日本でも既にやってるけど?
36 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:18:59 ID: g3+07HWj0.net
3月?もっと最近でも全固体電池かわアツイって記事たくさんあったような
39 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:19:38 ID: 42PGScVf0.net
新電池よりも爆発しなければ優秀じゃね?
45 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:21:13 ID: qQmeYCSx0.net
「日本車の安全性能は高い」は嘘

日本車は安全性能が高いとかいうけどさ、
最初から高価格で、金っていう命の塊を無駄に消費するなら
それって結局買ってる人の命を削ってるわけで、
事故死してるようなものだよね?w

要するに日本車の安全性能はクソってことw

中国製が40万で日本製が300万なら中国製買うわ
59 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:26:15 ID: XlEk2Dqs0.net
日本が新技術開発→価格が高くて売れない→韓国企業に売却→韓国製として販売

ずっとこれの繰り返し
ID: 4i2jEpFk0.net
>>59
そんなの30年前の話だろ。
今の中韓は最初から日本よりずっと先に居る。
60 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:26:23 ID: 6lSsBPub0.net
成功した官主導プロジェクトなんて記憶にないが
金を回すことが目的になってるから気にしてないだろ
ID: P+DbQLfz0.net
>>60
自動車も、半導体も菅主導の成功例だよ!
知らんのか?
72 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:32:16 ID: EKrwGoTN0.net
後30年くらいはディーゼルのランクルで良さそうやな
74 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:34:03 ID: 8P4PxUaU0.net
中韓に負け続ける日本
もう何も無い
みじめ><
86 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:37:49 ID: y+Q0ki1J0.net
>>77
分散投資してコストで勝ち目なくなって全滅が今
90 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:38:37 ID: cYT/UmhO0.net
>>9
やったの安倍だけじゃね?
ID: NlsIEllm0.net
>>90
日韓議連を知らないのか?
ID: AJWOwvKG0.net
>>90

ソース出してみろ低脳。w
96 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:39:48 ID: f7++2V1Q0.net
全個体電池実用化の開発は無駄ということ?!
103 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:43:17 ID: g3+07HWj0.net
でも当たったら一攫千金?
104 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:43:20 ID: YRE49gm40.net
半導体市場でも
「次世代半導体はガリウム系だ」
とか言って足元救われちゃった面もあるんだろうな?

ガリウム系の時代も来るの?
108 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:44:30 ID: 6p/27u7F0.net
経産省って全く日本の産業界の役に立ってないな。
人材の問題か?省内風土が根っから腐ってるのか?
128 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:51:14 ID: sKImeCXj0.net
国は何もせずに開発や実用化に補助金を出せよ
せめて足を引っ張ることは止めて欲しい
129 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:52:42 ID: JBNOM73p0.net
>>1
最近はネトウヨ負けっぱなしだな

全個体電池の全振りも空振り
水素自動車も思うように普及しない

安倍は暗殺されて
自民党は統一教会でずぶずぶで日本を食い物にしてる


大企業の特殊な技術に一本で日本が浮上するわけないじゃん

普通に考えて理解できるだろ?
138 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:57:04 ID: 99HI+0vq0.net
>>130
日本は技術的トレンドを
正しく判断出来ない事が問題

日本は政治的思惑で動くから
技術的な実現性を無視する事が多い
ID: YJ5EQdjq0.net
>>138
日本のメーカーはマーケティングを全否定するから。
技術部門が補助金使って好きなもの作るけど
とにかく遅いし開発できても実用的でない。
オマケに技術的な優位性もそれほどない。

それを「経営者が悪い!」「国が悪い!」と
責任逃れする他責文化に染まりきってるから
遅かれ早かれ外資に吸収合併される未来しかない。
142 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 19:59:49 ID: Rv5fhER/0.net
>>9
いい加減にしろ
死ね!
145 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:00:07 ID: YwzVigyL0.net
何で国が介入するとことごとく失敗するの?
149 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:00:55 ID: 5Z2Dfc/W0.net
簡単だろ韓国と同じ事すればいいだけ
150 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:01:21 ID: kfkQvCk60.net
>>45
車買えない貧乏なんだろうけど40万で買えるなら買えば?
ネトウヨガーしている人って何でそうなにキチガイなの?キチガイだからネトウヨガーになるのかネトウヨガーしているからキチガイになるのか教えてくれw
161 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:04:20 ID: xZwqkoKC0.net
まずイノベーションがテクノロジーの問題だと思っているのが間違いなのでは
165 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:07:20 ID: CvstcLaQ0.net
仮に全固体電池が完成したとしても生産コストが高い
低価格が武器の日本車には向かないんだよ
低コストなナトリウムイオンバッテリーを開発すべきだった
ID: /mJEAun90.net
>>165
ナトリウムイオン電池はまだ実用化してないけど、日本が開発したんだよな
166 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:07:41 ID: 4i2jEpFk0.net
>>163
勝手にって、アンチEVのトヨタが全固体電池でないと実用レベルのEVは作れないって言ってたじゃんよ。
171 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:09:03 ID: VYmhU5W50.net
価格勝負になればそりゃ負けるが
各電池メーカーはシェアがある内に次世代開発をしようとしない。
安定化すれば価格勝負になってそりゃジリ貧になるわな。
173 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:09:11 ID: sxOZCdH90.net
>>163
逆やで
EV開発で日産から10年遅れたトヨタが、一発逆転を狙って水素だの全固体電池だのと宣伝してたのよ
それがぽしゃった

むしろ従来のテスラや日産が正しいとようやく経産省が理解した
177 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:10:10 ID: HccN16+e0.net
安全性を切り捨てたらコストでかなうわけないよ。
リチウム電池が爆発するとか、液漏れするとか言ってるか最初にでた時はそんな危険性なんてなかったんだけどな
ID: CvstcLaQ0.net
>>177
中国勢は電池の間に冷却機構を組み込んで、エネルギー密度の改善と冷却性能の向上を同時達成してきちゃってる
日本勢は電池の構造の技術で全く歯が立たない
187 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:12:15 ID: HccN16+e0.net
>>179
安全性は犠牲になってるがな。
189 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:14:10 ID: y+Q0ki1J0.net
>>187
トップのCATLなんて発火事故ないわ
194 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:17:44 ID: 99HI+0vq0.net
>>183
トヨタをみるに経営者がバカだろw
全固体にしても水素にしても
ID: y+Q0ki1J0.net
>>194
リチウム鉱山まで系列で持っておきながら自社のphevにバッテリ供給すらできないとか笑ってまうな
201 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:22:06 ID: 4i2jEpFk0.net
>>196
FCVより燃費が悪く、FCVと違って排ガスがでる水素エンジン車を発表した時は本気でアホかと思った。
203 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:25:20 ID: ANr8BIXp0.net
記事の続きは読んでないけど
リチウムは限界があるんだから次世代を狙うのは当然だと思うんだがな
214 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:31:22 ID: YdHey8fJ0.net
確かに全固体は安全性やエネルギー密度も高く、急速充電に強い
ただ、BMSやシェアや品質の高い製造ノウハウ等の実績がものをいうから
そんな簡単なもんじゃない
ID: LFOqGBgz0.net
>>214
全固体でエネルギー密度を高めるにはセルの積層化が必須だがどうやって量産するか全く目処がたってない
海外勢は量産は無理と判断して開発を放棄してる企業多数
それ以前に実験室でも実用に堪えうるものは世界のどこも完成させられず
去年トヨタがオリンピックで全固体電池EVをお披露目したが電気自動車に使える代物ではないので
ハイブリッド車などで使う道を探りたいと発表してた
218 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:35:35 ID: z2TSTsXA0.net
>>217
水素にミライはないんだよ
FCVで200万円のタンク3本詰め詰めで
なんとか航続距離稼いでいるのに
エンジンだと燃費大幅に下がるからな

燃料電池が無くても
タンクだけで実用性がない高価格になる
219 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:36:49 ID: HccN16+e0.net
内燃機関は技術の蓄積の結晶のような物。新興国がおいそれと同等な性能のものを作れるわけがない。
それに対しEVはその必要はない。スマフォみればわかるが高度な技術は必要ない。
ID: sxOZCdH90.net
>>219
じゃあなんで未だにトヨタは作れないんや?
229 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:48:37 ID: NgWDKNId0.net
スマホやノーパソのバッテリーの持ちも良くなってないしな。
その分野で凄い!!ってものが出てこないと、車には載せることができないのでは?
230 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:49:07 ID: LFOqGBgz0.net
>>218
商業的に実用に近いのは水素エンジン
それすら無理なので水素にmirai は無いと言うならその通り
屁でも集めてメタンガスでエンジン回す方がまだ可能性があるw
ID: z2TSTsXA0.net
>>230
水素エンジンは無理だよ
二人乗りにしての
残り全てタンクにしても200km走るのが限界
234 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:51:56 ID: JXVDuvYy0.net
昔から、経産省が旗振りした事業は失敗に終わるのが常識だったからな。

成功したのはド素人の経産省役人を無視して世界相手に戦ったところばかり。
ID: YFd63IH80.net
>>234
そんな事業あるの?
自動車だって、経産省の補助金で成り立ってるんじゃないかい?
237 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:54:47 ID: suNwsDc+0.net
最先端行っても即パクられるんだから、ジェネリック作戦が一番賢い
244 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 20:58:09 ID: 5XTfWYwM0.net
だいぶ前から全固体はダメ、東芝でやってる新型が期待とか言われてたような
ほんと政府は無能だな
249 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 21:01:32 ID: KIIhK+tq0.net
>>242
EVが無理そうになったら途端に水素エンジンも実用化無理とかいいだす路線変更には笑う
258 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 21:11:41 ID: tEF9UvEI0.net
しばらくは原発とEVでやってくしかないんじゃない?
充電ステーションで30分くらいかけて充電して、のんびり行こうよ。
276 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 21:26:39 ID: wbVYx88T0.net
どっちにしろ、中韓には勝てないでしょ。減点主義、前例踏襲で選別されたサラリーマン上がりの経営陣に
大規模投資は決断できないでしょう。で、価格競争に負けてシェアを削られ、キャッシュフローもじり貧になって
研究開発費も削って技術でも完全敗亡。造船や半導体でもこんな感じで負けてたよね。
282 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 21:35:50 ID: Vw4lmybj0.net
リチウムになんか混ぜて安全性と効率性を増すことできるの?
300 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:04:12 ID: ceLGwiht0.net
>>298
全固体もリチウムなんだが
中韓にパクられるとかネトウヨ発言してる奴は
やっぱ知的レベル低いな
頭悪すぎて嫌韓なのに安倍支持とかしてそう
303 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:10:12 ID: 8Ajddl5s0.net
違うんだよ

日本の政策が間違っているのは、Aという未来の技術があるから
今のBという技術への投資を減らして、Aに全力投入する

というやり方が間違っている。これは電池だけじゃない。
日本の省庁が絡むものは全てそう。

なぜ、そんな間違ったことをするのか、というと
財政は一定で、AをするにはBを辞めなければならないという
間違った考え方がある。

おカネは刷ればいい。
よって、AをやりつつBもやる。それが日本は出来る。
両方を同時にできるのに、片方を辞める方向に行くから負けるのよ
304 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:10:34 ID: xJfVeFqt0.net
>>300
ノーベル賞0のゴミ共に発明する知能や技能はないぞw
パクって量産する技術は凄いけど
322 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:49:08 ID: Zp0XDi6/0.net
官僚なんてビジネスセンスない奴らに、仕切らせるのやめろよ

アホのくせにエリートと勘違いしてるクズばっかなんだから、日本滅びるに決まってるだろ
326 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:53:59 ID: vqDdr3+j0.net
それでも全固体にこだわって壁破らないと未来はないだろ
327 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:54:32 ID: vGG3+ks20.net
>>323
えっ、なんの脈力もなく何を勝手に決めつけるの?w
頭おかしいチョンらしいねwww
妄想拗らせるみたいだから病院行けば?w
やはり朝鮮人は馬鹿w
328 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:55:36 ID: 3BZGzNyd0.net
テスラにごめんなさいしたの?
330 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 22:58:51 ID: ceLGwiht0.net
>>327
勝ってるならそういうだろ?
頭悪いなぁ
お前、韓国人より劣等だからって嫉妬すんなよ恥ずかしい
TOEIC685とか簡単だぞ
ちな俺日本人で910ある
333 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:02:48 ID: vGG3+ks20.net
>>330
なんも勝ってないぞチョンw
勝ってるのは奇形整形共の売春婦の輸出くらいだろw
先程からTOEFLしか出せないって頭悪い証拠ですなw
お前偏差値30くらいしかない在チョンだろw
キムチ臭いから帰れよw
339 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:05:45 ID: AJWOwvKG0.net
>>215

原発の制御プログラムなんて、HD盗んで完成させたぞ。
ミンス党政権の3年あれば十分だわ。w
ID: z2TSTsXA0.net
>>339
え?w
アメリカの技術だし
そのアメリカ企業を買収したことで
日本の東芝がつぶれたわけでw

安倍晋三のお友達だった東芝西室氏が
原発ルネサス政策に乗っかり買収したのが
日本没落の原因だよ

この安倍晋三は
原発ルネサス政策のとき全電源喪失の危険性を指摘されたが
全電源喪失なんてあり得ないから
コストアップにしかならない原発対策は
不要と日本国として決定したことで
福島原発を全電源喪失でメルトダウンさせた元凶だもあるw
342 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:07:59 ID: z2TSTsXA0.net
>>326
固体電解質なんかに執着しても意味ないから
電池の容量を決めるのは電極素材
今のトレンドはドライ電極

全固体電池の夢物語であった劣化しない電池
固体電解質なら劣化の原因である
樹状突起(デンドライト)が発生しないと吹聴してきた

しかし実際は固体だろうが樹状突起が作られ
既存のリチウム電池よりも酷い有様
劣化しないどころか直ぐ劣化するゴミだった
343 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:13:30 ID: vGG3+ks20.net
>>337
え、お前在チョンだから一番身分低いよねw
なに日本人様の俺に口答えしてるんだよw
奇形エラ張り不細工の分際で生意気だよw
頭も悪いし顔も悪いんだから糞でも食ってろよw
馬鹿の一つ覚えみたいにTOEIC好きだねwでも地頭悪いから駄目だなw
346 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:15:27 ID: ceLGwiht0.net
>>343
韓国人にTOEICで勝ってる日本人の俺を在チョン?
ああ、お前は心の中では本当は
韓国人>>>日本人と思ってるから
日本人である俺が韓国人にTOEICで勝ってるのが信じられないんだね
だから在チョン認定
349 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:20:58 ID: ceLGwiht0.net
>>347
韓国人にTOEICで勝ってる日本人の俺を叩きまくり
お前すっかり韓国人の味方だな
嫌韓なのに安倍支持してたネトウヨの知能の低さと一致したな
ID: vGG3+ks20.net
>>349
嫌韓なのに安倍支持したと思い込んでおこなの?w
別に支持してないぞw
パクれなくなるから経産省の新たな方針に嫌がってるの?wだとしたら中韓らしいねw
356 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:24:59 ID: I4wWXu3h0.net
結局中韓をアシストした結果になったんだからスパイがいたのかもね
ID: z2TSTsXA0.net
>>356
トヨタに肩入れしすぎたのが敗因

日産の電池工場を支援せず
みすみす中国に売る渡すのを止めもせず
トヨタの主張する水素社会に政府もご執心

トヨタの水素燃料電池車が失敗して
トヨタが周回遅れで電池工場作るとなったら
税金を投入するように政府に働きかけていたw
359 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:26:48 ID: vGG3+ks20.net
トヨタは水素だから当たり前
これ推進てるのはアホの菅とか進次郎とかそのグループ
梯子外され始めたけどw
日産で売れないEVでも出してろよw
ID: z2TSTsXA0.net
>>359
それは安倍晋三だったぞw
ミライの乗ってご満悦だったw
360 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:28:36 ID: 6tdS94l10.net
そういやネトウヨって統一教会のスパイだっけ?w
EV止めろっていう世論形成して潰してるんだよね?
365 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:31:02 ID: OKECAKp70.net
韓国みたいな誇大で全個体電池投資誘導でしくじったか自爆過ぎて草
366 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:31:51 ID: vGG3+ks20.net
>>361
日産とかフランスの子会社で何も出来ないゴミだから仕方ないよw
赤字ばかり出してる外貨稼がないのは外されるよw
環境パヨクは応援してるみたいだけどw
379 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/24(日) 23:57:28 ID: b4wWXBkf0.net
>>378
本当に使えるアイデアは知財にしちゃいけないんだよ
誰にも言わず後悔せず、黙ってブラックボックスで製品化する
383 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 00:01:53 ID: wa/k6M4j0.net
>>379
ビジネスモデルは取っておかないと、真似されたら営業で決まってしまう。
今のスマホ決済と同じ。差別化が要るところには特許が要る。
ID: 9+FMsfMg0.net
>>383
え?ビジネスモデル特許?www
それ特許事務所のビジネスモデルなだけで
企業にはメリット何もないじゃん
384 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 00:02:00 ID: u9nqS5qA0.net
>>381
トヨタも今は前言撤回して全固体電池はEVに向いてないってスタンスだから。
389 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 00:21:19 ID: 9+FMsfMg0.net
日本での技術開発の主力はだいぶ前から
中国人留学生や企業に採用された外国人研究者

いったい「日本の技術」ってなんなの?
守るべき対象が実は幻なんじゃないの?
390 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 00:27:33 ID: xP/GKdAV0.net
>>383
スマホ決済ってあれで差別化できてんの?
391 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 00:29:15 ID: 3nhBvPrp0.net
>>344

低能パヨチョンは、何かと言えば妄想のお友達がデフォでワロタ。w
395 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 00:46:42 ID: SA3VrO950.net
何か安倍さんいなくなってから色々と出てきてる感じがふるのは気のせいかな?
ID: Z+aEGrJt0.net
>>395
凄い裏工作してたのかあいつ?
402 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 01:02:23 ID: Ro/7iVsI0.net
リチウムじゃなんの進展もないし次世代にならんと今の充電問題とか全く解決しないから考えはいいんじゃね?
古い技術が陳腐化していくのはいつものことだろう
407 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 02:00:03 ID: Gkt4gqzp0.net
韓国にやたらめったら産業のシェア奪われ続けてきたのは
やっぱそういうことだったんだなぁ

統一教会。
ID: ecHcb/aQ0.net
>>407
シェア奪われたと言っても最終工程のアセンブリ工程だろ?
部品や素材は全然奪われてないんだが。
本当に奪っていたなら、ホワイト国除外に騒ぐ必要ないと思うんだが。
410 : 8792022/07/25(月) 02:23:15 ID: prQQE3LI0.net
>>17
日本製の電池はずっと前に各社が発火事故起こしまくって撤退したんだが
412 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 02:33:04 ID: vdysX84k0.net
中韓は爆発ばかり(笑)
427 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 03:12:26 ID: vajwUgLV0.net
何度でも失敗
何で素人か口出しするの?
430 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 03:15:44 ID: t0Aw28pN0.net
悪いのは自民だけど、責任は国民が負うんだよ

20年ぐらい前の日本人なんて「中国が物凄く成長している」というとそれこそ罵詈雑言の雨霰で
「日本人は特別な選ばれた民族であり中韓の下等生物とは違うんです!日本の技術は世界一ィィィィィ!永遠に真似されることはない」と
それこそカルトとしか思えない気が狂った勝利宣言に満ちてた
436 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 03:47:32 ID: VBUYka9C0.net
撤退した瞬間中韓が完成させるパターンばかり
457 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 05:46:16 ID: vrOUJUl30.net
キャリア官僚になりたい優秀な東大生減ってんだろ?
こういうところから政策の遅れ間違いに繋がって
国際競争力落ちていくんだよ
467 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 07:04:26 ID: /75n7WEB0.net
ガソリン車で良くね?
471 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 07:19:31 ID: 8zEp9I5d0.net
あれ?ネトウヨさんが「日本は凄い!」と言ってたのに
嘘だったの?(´・ω・`)
472 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 07:23:57 ID: 8zEp9I5d0.net
数千億円の税金が無駄になったんだが
誰が責任取るの?
481 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:05:33 ID: p+KnOgC50.net
目指すべき道は間違ってなかったのでは?
実用化できてないから叩かれるんだろうけど
結果論としか言えないかな
484 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:13:53 ID: mWiW4Dmp0.net
メモリや半導体も潰すし経産省はマジで中韓のスパイだろ
498 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:30:14 ID: 1XwIXVMh0.net
>>490
ガソリン車はEV以上に燃えているだろw
499 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:31:14 ID: oLjfFOZ50.net
>>488
日本人がいじめられっ子の嫌われ者だってのがわかったよ
504 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:41:47 ID: 8HwhZyRp0.net
>>499
そだよ、日本に限らないけど日本は嫌われている
そしてそれは他国人同士でも同じく、お互いにいがみ合ってる
そもそも電気自動車なんてものが台頭してるのも
ガソリン車で日本が強すぎて逆転出来ないからだよ
必死に考えたグリーンディーゼルもモノにしたのは日本くらいのもの
これじゃやってられないから次の言い訳考えて電気自動車を推してるところ
もしもこの分野でも日本が覇権を取ったら
世界はたちまちEVから興味を失ってまた別のことを言い始めるよ
エコだとか地球環境なんてのは建前でしかないからね
509 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:50:21 ID: QAkPO5Vj0.net
アベノミクスでは、ムーンショット的なブレークスルー技術開発が政治の掛け声だったからな。いまは白旗上げるタイミングではある。
516 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:58:58 ID: 7BZsGeh40.net
>>1
山に遊びに行く時
ガソリン車でも不安なのに
EVなんて夢物語w
517 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 08:59:29 ID: bFiW5kz80.net
専門家が大臣に居ないとダメだろやっぱり

EMとかのゴミにも金いれてたし
536 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 09:13:43 ID: 2oyef8dA0.net
>>517
世襲馬鹿しか国会議員になれないから無理な話
538 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 09:14:46 ID: gd85jCT70.net
次は水素?アンモニア?
542 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 09:16:26 ID: yvvVXv/30.net
>>536
太陽光の件のように、理系の優秀なのが進言しても世襲馬鹿議員に恫喝させられて忖度させられるし
544 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 09:21:34 ID: 7BZsGeh40.net
>>528
この先田舎ほど過疎化していく
そんなところに誰が充電スタンド作るんだ?
549 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 09:26:22 ID: BOZ9fWXH0.net
日本がダメな理由の筆頭は
すぐに「どうせ~」とか「日本は終わり」とか
何かのせいにしてネガティブなことばっか言って諦めるところだな
ID: YlFeFVEM0.net
>>549
諦めなかったMRJはどうなりましたか?
ID: +K41tJ/O0.net
>>549
失敗するとリカバリーがすごく大変なのが日本の悪い所。
チャレンジ性の高いプロジェクト失敗した人と、従来難易度のプロジェクトを成功させた人。
もちろんプロジェクト成功させた人が評価されるべきなのは間違いない。
しかし、失敗する可能性の高いプロジェクトを担当した人のフォローすることは殆どない。
そんな環境でチャレンジする人いますか?私なら無難なプロジェクトに手を挙げるかな。
550 : ニューノーマルの名無しさん2022/07/25(月) 09:26:23 ID: IJMPIfC60.net
アジアでは通勤の足がスクーター
それが電動化されていってる
EVってスクーターに屋根と荷物置き場ついた程度でいいんだよ
だからそんなEVが中国で売れてるんだろ?
日本企業はマーケティングからもう間違ってる

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1658657369/l1000


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