氷河期世代 45歳男性、9630万円の貯金を行う ★2

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1 : お断り ★2023/09/19(火) 07:42:19 ID: uDtjkV1n9.net
20年で9630万貯金、45歳彼が節約に目覚めた必然――氷河期世代は『カイジ』の世界に自分を重ねた 
既卒からの転職はさらに厳しい状況である。絶対仕事辞めるマンさんは、いくらパワハラがあっても我慢するしか道はないと感じたという。
「絶望的な気分になりました。そこで脳のスイッチが完全に切り替わりました。ほかに行くところもないなら、ここで歯を食いしばって一生分のお金を貯めて逃げようと、それが今に至る超節約生活の始まりでした」
■『賭博破戒録カイジ』の世界に自分を重ねた
「その頃のカイジは地下強制労働編だったんですよ。気持ちとしては、まさに自分も地下強制労働施設に来てしまった感覚です。そこから抜け出すために、カイジのように貧窮生活を耐え抜いて、私は“一生外出券”を手に入れよう、そんなことを考えた記憶があります」
 『賭博破戒録カイジ』の中では、カイジが地下労働施設でもらった給料の使い方で葛藤するシーンがある。一日の過酷な労働を終えた後、目の前にはよく冷えたビールと香ばしい焼き鳥の誘惑。欲望に流されるか、この環境から抜け出すためにお金を貯めるか、悩み葛藤する。
詳細はソース 東洋経済 2023/9/16


前スレ
ID: Yr/4FILG0.net
>>1
氷河期世代では勝ち組、バブル世代では負け組か?
ID: OxsvDYGB0.net
>>1
ホリエモンも氷河期だよなぁ。
なんでこの人がニュースになるんだ?
ID: OXs37NBj0.net
>>1
高市早苗「金融資産課税やで!」
5 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 07:44:28 ID: oQMwUkE30.net
それより俺45才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。


ID: z7NOr8A40.net
>>5
偏差値によるんだろうな
16 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 07:48:58 ID: EolUEVJZ0.net
節約し貯めたお金をインデックス投資に回して増やしましたという新ニーサ提灯記事
17 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 07:49:01 ID: jtjdZ5Nu0.net
45で9000万てもうリタイアできないか
ID: OtnD6NUm0.net
>>17
もし独り身なら介護付き老人ホームも想定すると3000万と月25万×12×10
普通に生活費も考えると1億じゃかなり厳しいよ
24 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 07:51:50 ID: DbkoTV570.net
一人で稼いだのか
大変だな
結婚して世帯年収で頑張ればよかったのに
26 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 07:54:42 ID: PwXUB3Zl0.net
年間400万円以上の収入があるんじゃ氷河期ですらないだろう
27 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 07:54:52 ID: DLiRd4YV0.net
1人暮らししてたら無理
44 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:00:15 ID: OtnD6NUm0.net
>>42
銀行もJTもずっと高配当だぞ…
ID: TSfRuZMT0.net
>>44
JTは知らんが銀行は配当増やしてるよ
リーマンの頃と比べてみ
45 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:00:46 ID: VV267kL20.net
自分さえ良ければいい
金が貯まればそれでいい
自立も結婚も子育てもせず考えるのは自分のことばかり
40過ぎたおっさんが自分大好き自分が一番可愛いといつまでも夢を追いかける
自己実現を美徳として学校教育で教えてきた結果自分のことしか考えないエゴイストを大量に生み出してしまった
コイツら独身が趣味や旅行や蓄財にうつつをぬかし結婚しないから少子化になってるのだ
罰として独身税徴収して年金受給資格剥奪すべき
ID: OtnD6NUm0.net
>>45
別に国家がそれで問題ないって言ってるんだし文句言う事じゃなくね?
子育ては金かかるけどそれ相応の幸せもあるし
ID: OtnD6NUm0.net
>>45
別に国家がそれで問題ないって言ってるんだし文句言う事じゃなくね?
子育ては金かかるけどそれ相応の幸せもあるし
52 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:05:30 ID: TtTk7oOB0.net
貯金があると新しい事にチャレンジする余裕が生まれるよね
ID: UEBc02Ag0.net
>>52
チャレンジしなかったからここまで貯まったのでは?
そしてそれに気づいた時には年を食いすぎてるという
60 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:09:08 ID: aZcHTzp+0.net
>>38
まともな大企業か公務員に入って自主的に刑務所生活していれば可能
ID: OtnD6NUm0.net
>>60
ローン完済したけど俺、子供二人育てて住宅購入費指し引いたら5000余裕で超えてるけど…
散財し過ぎじゃね?
かなり使ってるぞ
65 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:11:10 ID: TeBlwEjh0.net
家持ちローン無しの4000貯の50だけど将来に不安しかない
ID: OtnD6NUm0.net
>>65
子供何人?
子供居なければ心配なくね?
もしくは大学卒業してたら
83 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:15:23 ID: DXmD+bEZ0.net
家族いないのに金貯めたり稼ぐ意味もよくわからんのだよな
どうせ使わないのに
86 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:16:00 ID: TYcBIlN+0.net
金融資産が【年齢×200万】に到達できれば概ね人生は成功の部類

問題はいつごろ到達できるか

20歳4000万・・・どこかのサラブレッドの子息
30歳6000万・・・若手起業家(未上場?)、外資金融・外資コンサル
40歳8000万・・・士業・医師あたりまで裾野は広がる、あと5大商社とか?
50歳1億・・・・・普通のサラリーマンでもゴロゴロいる
ID: OtnD6NUm0.net
>>86
色々オカシイだろ
20歳じゃ働いてない
勤続年数で200×ならまだ理解出来るわ
ID: TSfRuZMT0.net
>>86
50は相続絡みでブーストあるからな
88 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:16:42 ID: dUlb8SNI0.net
>>83
年取って働けなくなってもナマポの御世話にはならないって言う気概だろ
93 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:18:28 ID: HbZHCwRI0.net
40歳で3500万貯めたコドオジのオレが来ました
104 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:21:45 ID: dUlb8SNI0.net
何かを始めるには十分なカネ
それで贅沢に暮らすには不足する金
結局有限の人生何をなすかだな
ID: OtnD6NUm0.net
>>104
それはそうだと思うよ
子育てするならそれも立派な未来創る仕事だし教師もそう
ベンチャーでひと山当てるのが良いんじゃなくてサラリーでも公務員でも人や社会に貢献してたらそれで良いのでは?
出来れば大義があると一番良いけどあとその仕事が好きであるとか
105 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:21:56 ID: ihcMfbIU0.net
1億も貯金したらインフレで年間実質数百万円の損失
113 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:24:28 ID: TeBlwEjh0.net
>>85
二人は大変だね想像しただけで寒気がする

子ども大学生は想像したより辛い
しかも地方からだとなおさら
122 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:27:36 ID: 2bqwXCyi0.net
一億あるなら5%運用すれば毎年500万
これで生きていける

税金なければ良いのに
20%って高すぎだろ
頑張って運用したのに1%分取ってくって詐欺かよ
ID: OtnD6NUm0.net
>>122
だから不労所得で稼げてしまう状況が格差広げてるんだけど…
価値産まずに出資するより価値を産む人間に対価支払う形に世の中変わりつつあるよ
126 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:28:33 ID: DFV8ZcMd0.net
>>100
現金預金2000万くらい、積立NISAやら持株会やら個人年金やらもやってる。
でも住宅ローン残り2500万あるし、トータルではプラマイゼロくらいw

あと10年働いて、退職金が2000万程度入るだろうけどマジで金なんてないわ。
でも健康さえあればなんとかなると思う。
ID: OtnD6NUm0.net
>>126
退職金2000出る企業とか裏山
132 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:35:14 ID: OtnD6NUm0.net
>>129
どうだろ?極度な少子化で人の価値が日本国内では高まってるように見えるよ

ブルーカラー復権は近いと思う。
今言われてる通りホワイトカラーの管理職はもう要らない状況に近い
133 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:35:39 ID: dRM5t6y20.net
岸田「財産税導入!」
135 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:35:47 ID: UZhJtSc+0.net
貯金とかアホだな
カネは使う方が殖えるんだよ
ID: HIUSp2Mi0.net
>>135
ネット銀行なのにスマホのスマート認証使ってないのか
138 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:37:51 ID: yRvVHY6q0.net
>>137
一億程度で20年30年はきつくね
ID: SikLajC/0.net
>>138
詳しくは無いけど運用して2〜4%利回りならいけるんじゃないかな。そのうち年金も入ってくるだろうし

>>140
家庭によるけど、うちは高校受験あたりからだねえ学習塾などなど。ピークは大学受験じゃないかな。
139 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:38:06 ID: HIUSp2Mi0.net
>>115
さらっと言うけどその中の家族だけは生き物として簡単に捨てちゃいけないものなんだよな。。。
でもわかる
154 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:45:33 ID: YueM/3nn0.net
そりゃそうよ、老いて金無しは惨めだ
仕事もないし 
156 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:45:54 ID: Wvkc+vYT0.net
コツコツ貯金
これが最強よ
老後のために我慢する
ゆとり世代に足りない精神
157 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:47:36 ID: Wvkc+vYT0.net
>>154
仕事ないってどんだけ無能扱いなんだよ
今は再雇用で生涯現役社会だぞ
自己研鑽せず能力が低いから雇い止めになるのよ
会社に忠誠を示せ
163 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:48:45 ID: xqzdvaF70.net
45歳アルバイト
既婚 子供1 成人済み
築5年一戸建て
年収118万円
隠し貯金 9万円
一人っ子
俺も氷河期だよな?
168 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:50:18 ID: DXmD+bEZ0.net
>>164
そのとき1億持ってたやつは困るけど大部分は持ってないから気にしなくていいと思う
ID: cvDnIMMf0.net
>>168
むしろなけなしの金で住宅ローン足して都心に家買ってれば円安インフレについていけてるしな
171 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:51:45 ID: UZhJtSc+0.net
え、何?これ嫉妬なの?
176 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:52:22 ID: PUNUDv7r0.net
氷河期世代末期の今40前半は隠れ金持ちが割といる
見た目地味で貧乏そうだからわからないけど
スクールカーストの大逆転が社会人で起こったのもこの世代
196 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 08:59:28 ID: OtnD6NUm0.net
あとこの人日銀の政策警戒してから資産の9割現金なんだろ?

耐え所と分かってるし本当に冷静だわ
201 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:04:19 ID: 5mMxXacE0.net
俺なんて貯金ゼロやのに
230 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:14:00 ID: jkkB8Fyz0.net
氷河期世代だから…は理由にならない!
ほんとおまえらときたら…
ID: sMOEyyeX0.net
>>230
今の株高の恩恵を一番得られたのって氷河期世代だから、俺は氷河期世代が羨ましい
231 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:14:09 ID: EX5fJRlQ0.net
>>208
年金貰えないから老後2000万貯めとけという政府の方がやだよ
233 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:16:11 ID: DXmD+bEZ0.net
>>231
元気に過ごせる若いうちを潰して老後何したいんだ?
病院通い?
ID: 1JCJiher0.net
>>233
逆に若い時に金使ってなにするの?
253 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:35:14 ID: +MCAVeUA0.net
>>249
欲しいものは金、貯金残高
旅行行きたくない

だから余計なお世話だよ
ID: DXmD+bEZ0.net
>>252
>>253
もしかして人付き合いがきらいなだけでは
255 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:37:54 ID: +MCAVeUA0.net
>>254
それはまた別じゃね?
ID: DXmD+bEZ0.net
>>255
誘っても飲みや遊びに行かずに金ためて通帳見てニヤニヤしてるってことでは?
262 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:47:35 ID: MPcKeL2R0.net
自分語りするけど、同じ氷河期で40なかば
新卒の会社にしがみつき
そこそこ仕事いいときや買った株が上がったりして
独力で今3500万資産ある
妻も働いたお金全部貯金するので2000万くらいある
ただ、子供は出来なかった、人工授精はうまくいかなかった
それは残念だった
いまになると多少お金あっても子供いないのは虚しい
浪費しないタイプだし、住まいも当てがあるから老後は多分大丈夫だろう、だがただ静かな生活だ
ただ仕事も会社が苦しくなったり自分が失敗したりしたので一時期800超えた年収500くらいしかない 生き甲斐があまりないんだよ
子供いない代わりに何か自己実現できないか
悶々と生きている
ID: UEiFekZi0.net
>>262
みんな子供がいるいないに囚われてるが親は子供作ってそれで良くても
当の子供は「生まれてきたくなかった」と苦しむかもしれないし気にしなくていいと思う
ID: MQUAg/bR0.net
>>262
俺はケコーンできて娘二人
だが妻と娘達は徒党を組んで俺はいつも独り
263 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:47:59 ID: Qm25qgQm0.net
スレタイ見てすばる氏の事かなと思ったら違う人か
自動車の派遣工で地道に金貯めてた人最近見ないな
ID: MPcKeL2R0.net
>>263
すばるさん貯金全部とばしたけど
また復活したみたい
派遣工は元気にTwitterしてるしたまになんgでスレたててる
3700万くらい貯めてた
279 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:59:43 ID: OxsvDYGB0.net
>>1
ホリエモンも氷河期だよなぁ。
なんでこの人がニュースになるんだ?
280 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 09:59:58 ID: 73uhUzXA0.net
>>275
何に興味あるの?
金だけ?
最高の老後を過ごしたい?
282 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:00:50 ID: cKSbb+N30.net
貯金気にして生きて行く人生って嫌だな
285 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:01:44 ID: 2XgriqPA0.net
死んでもあの世に持っていきそうな勢いだなぁ
290 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:08:13 ID: WRy37YBr0.net
資本主義社会の構成員が、資産構築に対し否定的であるなら、その者はおそらくは富裕層なのに共産主義に肩入れする者か、あるいは希望の無い底辺ど貧困層かのどちらかでしょう。
291 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:09:01 ID: +MCAVeUA0.net
>>280
趣味や人付き合いに金がかかるというのが間違った思い込みだから
実際にはピンキリ

コンビニで買い物、無駄な飲み会や、ゴルフや海外旅行を止めるだけで全然違う
295 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:13:11 ID: DbkoTV570.net
金がかからない趣味なら金稼ぐ必要もないってなりそうなもんだがそこは老後のために全力で働く感じなのか
ただそこに上がった趣味って基本金というより時間かかるの多そうなんだが
298 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:16:32 ID: epQH/lSM0.net
いい飯と風俗通いすぎて40だが1000しかない
まああの世に金持ってけないからちょうどいい額だと思っている
ID: qGu28gGU0.net
>>298
独身子無しじゃないと難しいわな
299 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:19:25 ID: sMOEyyeX0.net
>>298
40で1000万あったら十分すぎるし
飯と風俗って人間の本能的な欲求だから使い道としても素晴らしい
ID: +MCAVeUA0.net
>>299
自分は本能的な欲求の奴隷になってるだけだから極めて無駄だと思う
結局こういう価値観の違いなんだよ
304 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:26:58 ID: sMOEyyeX0.net
>>301
それを無駄と言い出すと金の使い道がゼロになる
死んだ時に金がたくさんあるのが一番の無駄だよ
311 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 10:30:47 ID: jgUHymsM0.net
1億有れば、株の配当だけで300万とか有るからギリギリファイヤー出来るな
326 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 11:35:45 ID: EinSR8za0.net
まあ普通の人には無理。
年に100万貯められれば良い方。
327 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 11:36:03 ID: +GPXKILK0.net
>>323
ちな、若い時に何にいくら使ったのが一番幸せor有益だったかkwsk
339 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 12:13:07 ID: KRVnRN6x0.net
つまりこの人はお金持ってるぞいうて
強盗さんたちに宣伝してんの?
342 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 12:25:08 ID: KeyreTyB0.net
>>276
この年収じゃ1億貯めれない
生活費0円なのかね?
343 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 12:26:12 ID: yWbh+jNM0.net
投資でなく貯金で?
350 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 13:35:42 ID: zQHKmb8c0.net
氷河期はギリギリ親が金持ってる世代だから相続さえ満足にできれば今後はそんなに苦労はないのでは?
355 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 15:06:49 ID: T6Cfmn8O0.net
富裕層相手と付き合いあったり、仕事で関わったことある人いる?
お年寄りの富裕層で、若い時にもっとお金使っておけば良かったなんて言う人いなくて、
むしろ蓄えがあったからこそ今の安心して穏やかな生活が過ごせているって言う人ばかりなんだが。
まぁ俺もほんの一部の富裕層しか知らないから、全国の富裕層の考えを代弁してるわけじゃないんだが。
ID: XEhFPobL0.net
>>355
京都の下鴨で300坪のお宅で茶碗洗ってたがそこんちは相続税が払えずそこんちは今は京大に寄付されて観光地になった
ID: O0Ln+KW10.net
>>424
その観光地って?観光地なら聞いてもいいかなと思ったので聞くw

>>355
地方名士、反社と一緒に逮捕された。名前だけ貸して家業継続
企業の課長、何代も続く家の跡取り。退職後は家業継いだ
準レベルの家、玄関に鎧
358 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 15:35:01 ID: WOVqx8Px0.net
投資家って一生投資をやめられないって聞いたことあるな
成功体験がそうさせるんだろう
366 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 16:04:54 ID: WRy37YBr0.net
庶民層は人生の勝利ゴールとされる幸せの到達点をこの資本主義社会から常にビジュアルで提示されてる訳だが、タワーマンションとかブランド品とか高級外車の所持がソレだとされとる不気味さに異を唱えるものは少ないのか?
ID: BGgF7GrS0.net
>>366
それを幸せのゴール地点と思ってる人の方が少ないんじゃね?
373 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 16:23:33 ID: 1JCJiher0.net
>>368
じゃあお前は貯蓄するな
死ぬ寸前まで働け
俺は資本を蓄積していく
378 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 16:36:49 ID: Km/8sHT00.net
>>373
まぁオマエよりは資産持ってるから心配ご無用(笑)
379 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 16:47:15 ID: 1JCJiher0.net
>>378
カネなんて最小限ありゃいいんだよって前言ひっくり返すの?
それとも最低限必要な金、数千万数億って事かな?
どちらにせよお前さん、嘘つきだね
381 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 16:59:47 ID: KC5cvSNg0.net
Twitter見たら50000近いフォロワーいるのな
企業から案件も来るっていうしインフルエンサーじゃん
免疫なさそうだし変な女に騙されなきゃいいけど
ID: vsy/Rd7L0.net
>>381
そっちじゃなくね?
インフルエンサーなんだろ?
406 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 19:30:55 ID: ygPYlhOp0.net
アルファード買ったり外食したりお姐ちゃんと遊んだり外国旅行繰り返したりしてるといくら位貯金出来ますか?
415 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/19(火) 20:23:02 ID: lYLzNBYT0.net
>>355
大学時代の友達が二人大企業(社員1000人以上の上場企業)の社長になった。親の会社継いだ形。一緒に飲み行ってた頃はふつうにアパートで一人暮らしする大学生同士。
自分の親は勤務医で、医者の中でも勝ち組入ってて、年収2000万以上。定年後も院長として来てくれってオファーが何件もあって、定年後は逆に給料増えて、親は定年後に2億円以上稼いだ。
そういう意味では親も富裕層の定義には入るんだけど、せいぜいサラリーマンの最高峰である医者と大企業の社長では富裕層のレベルが全然違ってて、考え方違ってる。
富裕層と一口に言っても、労働者階級が必死で頑張ったって層と資本家階級は違う
440 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/20(水) 07:24:10 ID: wc0kR9Y30.net
妻と子供居なきゃそら貯まるのでは?
447 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/20(水) 07:56:34 ID: KkC0fcPZ0.net
老いて金無しは惨めでしょ 今から貯金するのだ
目標は毎月5万円〜
450 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/20(水) 11:38:20 ID: 199g1KmN0.net
氷河期がいろいろとアレな理由、テレホーダイのせいでネット廃人になったから説
ID: Yhdgvtbm0.net
>>450
テレホーダイの時代って、windows2000の前だから、ネット廃人になるほどサイトはなかったよ
単にダウンロードに時間がかかって待ち時間が長かっただけ
460 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/20(水) 19:57:25 ID: kpSh779J0.net
言うほど下がっている銘柄が買い頃! → 買ってみたけどやっぱり含むわ
464 : ウィズコロナの名無しさん2023/09/20(水) 20:27:13 ID: pra5EUfd0.net
トイレに行くことは正に注文・出品を行うことも知らないかなとでもないからじゃね?

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1695076939/l1000


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