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菅首相が梶田会長と会談 日本学術会議の改革で一致 6人の任命見送りに関する具体的なやり取りはなし

1 : Felis silvestris catus ★2020/10/17(土) 17:51:13 ID: CAP_USER9.net

 菅義偉首相は16日、官邸で日本学術会議の梶田隆章会長と15分間、会談した。両氏は今後の学術会議のあり方について、学術会議を担当する井上信治科学技術政策担当相と梶田氏とで連絡を取り合い、改革を進めることで一致した。梶田氏は、菅首相が新会員候補6人の任命を見送ったことの説明と任命を求める要望書を直接、手渡した。

 会談は梶田氏が申し入れて行われた。菅首相は会談で「学術会議は国の予算を投じる機関として、国民に理解される存在であるべきだ」と伝えた。これに梶田氏は「未来志向で、今後の学術会議のあり方を政府とともに考えたい」と応じた。

 梶田氏は会談後、学術会議から政府への提言などが不十分だとの批判があることを念頭に、記者団に対し「発信力が今まで弱かった点は、具体的に早い段階からしっかりと改革したいと申し上げた」と語った。新会員候補6人の任命見送りに関する具体的なやり取りはなかったという。

 これに関連し、加藤勝信官房長官は同日の記者会見で、「すでに任命は終わっている」とし、6人を改めて任命はしないとの考えを示した。
ID: dYpVmEBe0.net
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【学術会議】騒動の発端はしんぶん赤旗報じたことだった…赤旗(共産党)、学術会議問題を全力追求

【学術会議】梶田会長、菅首相と会談「任命拒否の理由、こちらから回答を求めていない。重要ではあるが主要な目的ではない」 [ばーど★]
ID: dYpVmEBe0.net
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学術会議人事 安倍政権時代、「必ず任命する義務はない」ことを確認する文書 [Felis silvestris catus★]

新会員任命99人のうち、少なくとも10人が安保法に反対 一部野党、批判の根拠が揺らぐことに… 学術会議 [Felis silvestris catus★]
ID: dYpVmEBe0.net
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学術会議を行革対象に… 年間約10億円の国費で運営されているにもかかわらず、政府への勧告10年なく 組織・運営の見直し検討 [Felis silvestris catus★]

長島昭久「日本学術会議のOBが所属する日本学士院へ年間6億円も支出されその2/3を財源に終身年金が給付されている」 [豆次郎★]
ID: dYpVmEBe0.net
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【学術会議】中国「千人計画」で日本の技術が盗まれる 参加の東大名誉教授が告白「中国は楽園。学問に没頭できて幸せ」 [ばーど★]

【日本学術会議】悪の中国軍事科学研究組織「千人計画」と無関係だ → 現役日本人科学者が千人計画入社でHuawei守り米国へ戦う★4 [どこさ★]
ID: dYpVmEBe0.net
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日本の安全を脅かす日本学術会議 防衛省の事業には協力しないが、人民解放軍と密接な関係にある中国企業とは協力… JBpress [Felis silvestris catus★]

【圧力団体】学術会議こそ学問の自由を守れ 軍事研究を拒否し中国とは学術協力 北大の研究を「軍事研究」決めつけ辞退に追い込む [10/05] [新種のホケモン★]
ID: dYpVmEBe0.net
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「日本学術会議」の正体 大学教授ら「非民主的」「野党のようなもの」「今回、学問の自由ではなく、単に学術会議の自由が侵されただけ [Felis silvestris catus★]

学術会議問題は戦後日本学問界の宿痾 米中対立の中、共産主義者が跋扈する「学者の楽園」は整理するしかない [Felis silvestris catus★]
ID: EEqPDeqE0.net
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親中不良学者どもを徹底的に排除しろ!
ID: EEqPDeqE0.net
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軍事研究防衛研究をやれ!
ID: dkB19oTE0.net
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公安の捜査対象者なんて危険だろ
ID: NB+a1ax/0.net
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学術会議は勝つ!
2 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 17:52:39 ID: HFibrzTD0.net
左派ではないスパイだって言われたら返せない
9 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:01:07 ID: vTXTjbaq0.net
●内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」で任命拒否権は無い。とする完璧な法解釈。反論できる人はどうぞ●

日本学術会議法25条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」

また、日本学術会議法26条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」

と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。

特に26条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、

日本学術会議法16条
3 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。

と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法7条2項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。

これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法72条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
会長が任命すると規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
(尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。)

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。

また、憲法72条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。

更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか?必要性の乏しい裁量権を内閣総理大臣に認めることは、学術会議の独立性と相容れない。
また、必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否したり
する恐れがあり、適切でない。

従って、日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
ID: BwpWKpz/0.net
>>9
国家公務員には欠格事由というものがあるので特別職だからといって全くの無審査というのはありえない。
不利益処分になる場合には丁寧な説明が理想だが、任命されなかった奴らはゼミに入れなかった学生や、試験で落とした学生に何か説明したことがあるのだろうか?
ID: GiGpS8BA0.net
>>9
じゃあ日本学術会議を廃止解散して新しいの作り直せばいいな
10 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:01:37 ID: BuuBFXoQ0.net
解体、民営化チラつかせたら、借りてきたヌコに成り下がるからなwww。
15 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:10:37 ID: X3VZRNT40.net
梶田「腐敗物(自認)を推薦していたことが大きくならないようにしないと」

.
24 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:20:49 ID: 8GcyISXl0.net
カミオカンデという巨大プロジェクトで国に予算を乞うて来た梶田はある時期は国の科学技術の発展のために動こうとしない学術会議に反感を抱いたこともあっただろう。
そんな人物がどうして学術会議の会長にまで上り詰めたのか違和感もあるが、
そう言う梶田だからこそ学術会議の様々な問題点もハッキリ認識しているのだろうな。
26 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:30:56 ID: p1sPzKND0.net
残しておくと色々悪さするだろうし、日本学術会議は解体・清算で
29 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:35:14 ID: GME0R/mS0.net
まずは推薦基準の公表から始めてもらおうか
何故共産主義にかぶれてる法学者が推薦されてしまうのか理由を知りたい
30 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:40:49 ID: fhn5JRBM0.net
日本学術会議を共産党員支配下に置いたとされる福島要一

東大・ICU名誉教授の村上陽一郎氏と屋山太郎氏の弁から、日本学術会議は7期連続で40年も委員を務めた福島要一氏を中心に共産党の支配下となっていたことが指摘されている

軍事研究をしないという提言も中国共産党の日本弱体化戦略の一環である。

軍事研究をしないという一見 平和主義なことだが実際は北朝鮮のミサイル防衛の迎撃ミサイルの研究も大学に圧力をかけて中止させている。

日本学術会議は総理大臣も触れない聖域になったことにより日本国民は危険にさらされている。

平和主義を掲げ軍事を捨てた国は歴史上すべて他国に侵略され奴隷化されている。

日本学術会議では資料に赤旗新聞が配られるほど共産党に侵食されている日本国民はそれを許すわけがない

32 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:41:50 ID: RgBxcSTy0.net
全日本医学生ゼミナールというイベントがある。
看護協会や読売新聞も後援組織になってるが、実際は民青と共産党と民医連のオルグの場である。
大勢の医大生と看護学生が勧誘を受け、後に民医連に就職している。

35 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:54:29 ID: bwx6xbkg0.net
梶田 何も言えず 完敗 土下座 たたき上げと学者 役者が違う
36 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 18:59:06 ID: C6BYGUQX0.net
ありがたく責任とってもらった事に素直に感謝しろ。
38 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:08:55 ID: I6B36nHC0.net
日本学術会議は日本共産党の支配下にある事が判明したろ?梶田は共産党の親玉学者ではないのか?
志位がえらく心配してる様子みたいやけどな。
39 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:11:44 ID: zwO8ED2l0.net
マスコミが報じない「竹島」不法占拠
51 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:20:29 ID: C6BYGUQX0.net
一般国民からネタどりを長年やってて、
護りもできない癖に、
いちおうヒスるんだよねw
54 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:26:33 ID: C6BYGUQX0.net
何十年前膳やってるんだよw
56 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:33:55 ID: o7tmAHMZ0.net
ビビってやんの
57 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:38:44 ID: 1MYGHJuD0.net
科学者と政府の対立がなぜワンサイドゲームのように
なるのだろう
少しは反撃してもらわないと面白くない、最高の
頭脳を持った人達の集まりだろう
だめなら反省して、自ら解散したらどうだろう
60 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:44:30 ID: moRd6dcq0.net
なぜ梶田さんは能力もないのに会長を引き受けたんだろう

64 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:49:17 ID: DcPBEaai0.net
梶田さんは真の意味で学者 大学のせんせーや政治の好きなせんせーを
学者と呼ぶことに抵抗を感じるわ 
68 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 19:52:40 ID: C6BYGUQX0.net
長い目で見て成長を促してるんですかぁ〜w
72 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 20:05:18 ID: +4qZZuc/0.net
中小企業の再編は、リストラが起きますね。

そして、資本規模に見合う採算性を得ようと、
海外の安い人材に手を伸ばすはずです。

しかし、技能実習制度がありますから、
日本国内では、物が売れなくなります。

そこを国の借金で賄い、
投資家に貢ぐという図式です。


自公党の政治家にとっては、
お金をより多くくれる人たちからの陳情が最優先であって、
一番お金を儲けているのが投資家なわけで、
これは何も日本人とは限りません。

ですから、
日本国民であるというだけで優遇されるような
そういう政策を期待して、自公党を支援するのは
明らかに間違いであるということです。

こういう大前提にたって考えて、自公党の政策を見ていくと、
すべて氷解してしまうわけなんですよ。

日本国内が落ち込んだ原因は、政治家による技術や資産の流出であり、
そこに着目して改善していかないと、どんな努力をしても無駄です。

日本銀行がお金の量を増やして、大企業の株を買い支える、
あるいは、国が借金をして、大企業に補助金を出して支える。 
そうすると、投資家や、投資会社は儲かりますね。
しかし、その一方で、その他の皆さんは不幸になっていくんです。
76 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 20:27:37 ID: fluYZ6hK0.net
こんなのを総理総裁にした自民党の責任、投票所するな
78 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 20:31:56 ID: QLo+Zw3w0.net
サヨク記者に問い詰められて涙目になっていて惨めだったな
利用価値がなくてイライラしてたんだろうw
サヨク記者には学者に対するリスペクトがないことがよくわかったわw
79 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 20:33:47 ID: RWEgbp3W0.net
神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP6
81 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 20:46:23 ID: DdgHgV1p0.net
折れたというか最初から乗り気じゃないけど止めることもできないみたいな感じだったのかな
ガンガン発言してるのは元会長のほうだし
まじめな研究者ならぶち壊すくらいの勢いで改革してほしいくらい内部ボロボロになってたりするんじゃないのかな
ID: jQCE1UsX0.net
>>81
じゃあ元会長に余計な事するなって現会長が言えばイイのに
90 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 21:46:25 ID: nsUNDlxW0.net
あの6人はスッパリ切った方が科学の発展にはプラスになる。

92 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 21:52:50 ID: GEDidkUd0.net
会長も何で拒否されたか聞かなくても分かってるんだろw
93 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 21:59:46 ID: C5sIU/x40.net
個人的には日本学術会議を三分割して個々に提言を上げて貰えば良いと思ってる
上がってくる物を比較したら面白い

大体あがってくる奴が想像できるだろ

すげー面白いぞ
95 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 22:13:14 ID: 4SeVBUDU0.net
会長までもが長い物には巻かれろということであるならば暗黒社会に突き進むであろうw
96 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 22:16:09 ID: C5sIU/x40.net
>>94
社会学者や政治学者は現政府の構造の否定も仕事のうちに入る
政府からお金を貰うのはちょっと賄賂をもらう感じでダメではないかな

活動資金をアメリカ、中国、ロシア、EUあたりから金を貰って活動しないと
いけない立場だと指摘しておこう
ID: 4SeVBUDU0.net
>>96
それであったとしても菅の慣習慣行法令違反は論議を呈さず行っている
たとえ活動資金を他に求めるにしても審議によって法令改正等筋道がある
いきなり「形式的な任命権」を不意にし「任命拒否」という政治介入は不法
98 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 22:24:08 ID: 8Zy3ZzuG0.net
菅総理にお願い。
裁判所や学術会議だけでなく、国立大学も民営化してください。
そうすれば、私も大学教授や裁判官に就職できると思うんです。
100 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 22:32:55 ID: DdgHgV1p0.net
不法なら訴えればいいのに誰も裁判沙汰にしないのはなんでなんだろうね
枝野とか宇都宮とか弁護士資格持ってる人間があんだけおかしいって言ってるんだから納得いかないやつが裁判で白黒つければいいのに
103 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 22:50:18 ID: C5sIU/x40.net
まさかの日本学術会議の科学者任命信任選挙になるか?
胸アツだな

ノーベル賞とか一般人は覚えてるのは2週間くらいだけどな
104 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 22:51:29 ID: lXXSPARF0.net
菅総理がんばれーーー(^O^)/
112 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 23:43:30 ID: gGPFBLA+0.net
めんどくさいからこのハズレ6を国会に証人喚問して
学術会議の会員になるにふさわしい
自身の学者としての功績、実績を挙げてくださいって質問しようぜ
それで本人がまともな功績、実績を挙げられたら承認
挙げられなかったら国外追放でいいだろwww
113 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/17(土) 23:47:43 ID: gGPFBLA+0.net
あとこのハズレ6を推薦した学者が誰なのか
どんな理由でこのハズレ6推薦したのかハッキリさせるべきじゃね?
116 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 00:07:21 ID: habf0ju20.net
怖いわ〜 中国のスパイも居るのかしら?
123 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 00:26:04 ID: P7a/68zW0.net
事務局職員と事務局経費がいやに多いが、愛人を職員にしているのではないか。採用方法、採用状況はどうなっているのか。
126 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 00:33:00 ID: G99O7jHl0.net
前会長は推薦理由を公にしろよ。
h-indexはもう知られてるから、学識が豊で…とかの嘘はやめろよ。
128 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 01:29:21 ID: lsAyiSzg0.net
いまから見れば、明らかなことだが、
菅さんが、根回しなしに、突然6人組を不採用などとするわけがないよね。
当然、日本学術会議側の有力者たちと根回ししたと思うよ。
その中に、梶田さんと入っていたと思う。
だから、菅さんは最初から自信満々だったんだよ。

国民には言えないような、多くの情報量のもとで、
首相が決断していくという形が機能したいい例だと思うよ。
129 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 02:55:32 ID: hk1szq0d0.net
結局負けたんか学術会議
133 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 04:06:10 ID: iHzRV3Rv0.net
相手からしたら改革の話の方が重要だろ
メディアは菅の脅しくらいにしか取り上げてないから当人達の行動と騒ぎ方がズレる
138 : あなたの1票は無駄になりました2020/10/18(日) 05:36:16 ID: U4NWY0Xn0.net
日本学術会議

引用元:https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1602924673/l1000

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