「アジア一住みやすい街」大阪 職住近接、買い物しやすく ★2

1 : 蚤の市 ★2022/11/14(月) 11:17:23 ID: MmaCtzvx9.net
とことん調査隊

英エコノミスト誌の「世界の住みやすい都市」2022年調査で、大阪がアジアでトップの評価を受けた。森記念財団の都市戦略研究所がまとめた「日本の都市特性評価2022」でも大阪市はトップスコアをたたき出す。国内外から住みやすいと評価される大阪、その魅力を探ってみた。

英エコノミストの調査は、同誌の調査員が様々なデータをもとに、世界170都市以上を分析する。住みやすさについて「社会の安定性」や「教育制度...(以下有料版で、残り1254文字)

日本経済新聞 2022年11月8日 2:01

★1 2022/11/13(日) 21:41:57.84
※前スレ
ID: Lq4KzSVo0.net
>>1
ロンドンは住む所じゃないと
2 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:19:03 ID: ow84a/N00.net
アジア1住みやすいけど、治安の良い日本国内の他の街の住民はあまり住みたがらない街、それが大阪。
ID: 4q56c9B10.net
>>2
大阪って面白くないとハブられるんだろ?
怖いわ
12 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:26:01 ID: uPo98A6i0.net
田舎なのがきついけどな
東京が1番
17 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:27:23 ID: avFvAMxT0.net
>>10
お前が田舎もんコンプレックス丸出し
20 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:27:59 ID: 2hj+N7sJ0.net
これだけは言えるが、大阪は言葉がソフトで上品
東日本の例の汚いどぎついイントネーションがまったくないのが良い
21 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:28:10 ID: uPo98A6i0.net
大阪は地元民が多すぎて田舎臭いんだよな
高齢者が多すぎて活気がないし
23 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:28:25 ID: Cp4t+BY30.net
大阪と愛知人は韓国人だと思って接してる
26 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:29:22 ID: O1qUHXac0.net
維新近い団体が金で買った賞
27 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:29:46 ID: uPo98A6i0.net
外に出たことがない人が多すぎて洗練されてない
税金が足りないのか公共の場で汚いところが多い
32 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:32:15 ID: VWd9U6370.net
東京は満員電車が酷過ぎてね
あれだけで生活満足度がかなり下がるわ
大阪で東京なみに通勤ラッシュが酷いのは御堂筋線の一部のみだし
51 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:42:01 ID: ZUgXalG00.net
一刻も早く大阪に首都移転を!


関東周辺は「地震の巣」…プレート4枚が複雑に重なり、世界で最も地震多い地域の一つ 2021/10/08 12:20

 関東周辺は、世界で最も地震の多い地域の一つで、「地震の巣」とも呼ばれる。地球の表面を覆う十数枚のプレート(岩板)のうち4枚が複雑に重なっているためだ。今回の震源周辺では、陸のプレート(北米プレート)の下に、海のプレート2枚(太平洋プレート、フィリピン海プレート)が沈み込んでいる。

 海のプレート2枚は年に数センチ〜十数センチ動いており、これらの境界部や内部には「ひずみ」がたまっている。蓄積されたひずみが限界に達し、元に戻る際などの弾みで地震が起きる。


52 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:42:32 ID: Lq4KzSVo0.net
>>1
ロンドンは住む所じゃないと
54 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:42:43 ID: /sf7ZbBK0.net
バカの関西人は首都でもないのに生意気なだよなwwwダセーーーーwww
ID: no7P8oqT0.net
>>54
東京人は首都と標準語にこだわり過ぎ
ニューヨークは首都じゃないし東部訛だよ
自分達の感覚が世界とずれてるのが分からない?
58 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:43:22 ID: jWgx/eSF0.net
大阪、京都南部、滋賀、奈良、愛知はほぼ朝鮮人
60 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:43:52 ID: 1Es4asfi0.net
北部は良いんだよな。豊中、箕面、吹田
問題は大阪市内。西成とか鶴橋周辺とか住みたいどころか近づきたくないw
63 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:44:30 ID: afaza5KQ0.net
>>58
兵庫人乙
兵庫県は朝鮮人と被差別部落民しかいないよ
ID: O2+J6gXX0.net
>>63
マジでハングルポスター多いよな兵庫と京都
66 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:46:29 ID: /2tlG81A0.net
大阪というより阪神間の阪急沿線の海も山もある高級住宅地はうらやましい
東京の高級住宅地よりずっといいし
海外にもあまり無いくらい素晴らしい
69 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:47:06 ID: ZUgXalG00.net
東京の住宅事情
ID: 2smOXm1c0.net
>>69
何コレ、家なの?
70 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:48:24 ID: afaza5KQ0.net
>>66
阪神間の阪急沿線って被差別部落だらけだぞ
何も知らないんだな
しかも阪神間で人口が増えてるのは伊丹市のみ
しかも阪神間の高級住宅地は大阪人と大阪で働いてる人しか住んでない
ID: /2tlG81A0.net
>>70
大阪人や大阪サラリーマンがわざわざ住む環境の良さだよ
83 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:51:15 ID: afaza5KQ0.net
>>78
兵庫と京都は未だに同和利権と朝鮮利権に手つかずだからな
そりゃ京都市も神戸市も人口減りまくるわ
ID: PNa/YBq50.net
>>83
同和なんて英国人が気にするん?
84 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:51:25 ID: Kngw42nh0.net
>>66
北摂から東灘あたりまでは日本で最も住みやすいエリアだろうなぁ
東京と違って世帯収入800万円あればかなり良い家に住める
自然が多いし新大阪駅、伊丹空港があるから東京、沖縄、北海道へもアクセスが便利
90 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:54:08 ID: +TF5gqHc0.net
関空を夢洲沖に作り直せ伊丹は廃港や
96 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:54:59 ID: 4m0MFOmX0.net
中国人、韓国人が選ぶ行きたい都市1位だったね!おめでとう!
全く羨ましくないけどw
韓国人が
「外国に来たとは思えない」
って言ってたのが笑えたw
だろうね、史実としてKANSAIは漏れなく渡来系だしw

欧米人には東京が人気らしくほっとしたw
103 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:56:24 ID: 4m0MFOmX0.net
>>93
それって羨ましいって言えばいいのかな?
ものすごくどーーでもいんだけどw
子供かな?w
ID: ZUgXalG00.net
>>103
子供たちが笑顔になれる都市はどっちなんだ?
105 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 11:57:44 ID: iYGCy/N+0.net
確かに皇居が無いから行き来はしやすそうだよな
ID: 01gGGp8h0.net
>>105
大阪城も大きさでは江戸城とあんま変わらんよ
125 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:04:52 ID: jYx7MFcF0.net
>>118
生野区の6割が在日なんだけど、もう外国やんか。
ID: b3gQrSFj0.net
>>125
ん?3割のはず
130 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:06:45 ID: byR0J4CY0.net
大阪も最近は東京の真似して高層マンション立てまくって都会っぽくなったけど
街並みの下品さは変わらんな
131 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:07:51 ID: CPLfZHAp0.net
住職接近ってどう言う状況やねん
132 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:07:51 ID: BF1By6ui0.net
大阪のどこよ駅で言うとどの辺?
150 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:11:16 ID: +hLdYtL70.net
さすが朝鮮人旅行者ダントツ一位の大阪民国
174 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:16:12 ID: c+TOeTzS0.net
山手線と大阪環状線
175 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:16:53 ID: cf0tsOrm0.net
大阪のいいところはオレみたいな貧乏人でも中心部に家が持てるところだな
ID: c+TOeTzS0.net
>>175
大阪は中心部が貧乏人用なんやで
177 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:17:28 ID: nuJLC5cH0.net
大阪より神戸のほうが職住近接で便利だろ
神戸は丁度いいサイズで街の中心部は徒歩圏内で回れる
183 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:19:17 ID: fvrHoM3+0.net
大阪はUSJ立て直しと一部の再開発で何とかなっただけ
少し外れた所は部落街のままだから住むのには向いてない
観光に来るならともかく住みやすいなんて絶対に信じるなよ
184 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:20:14 ID: ZxA/ORZ30.net
我々東夷は『郷に入れば郷に従え』が出来ない他所者に超冷たいから
東国は住みづらいと思うよ
190 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:23:19 ID: ZUgXalG00.net
過疎地がない都道府県は、大阪と神奈川だけ

東京も村や過疎地がある

都心の数区だけが都会ってだけ
195 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:25:09 ID: 2hj+N7sJ0.net
>>183
その部落街が実は東日本出身者街で
大阪で唯一東京イントネーションが氾濫している地域なんやが

おそらくは部落は古代から東方の熊襲か蝦夷かしらんが
それらの縄文系人がルーツと思われる
197 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:27:06 ID: ZxA/ORZ30.net
>>191
住みやすい=犯罪しやすいとでも?
ID: VWd9U6370.net
>>197
グエンさんは東京での生活に不満があるからギャング化するんじゃないの?
大阪から見たら知らんがなとしか言いようがない
206 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:32:01 ID: GNX6OlaG0.net
はあ?トンキンでしょうが
209 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:33:01 ID: cIZA7D4h0.net
こういうランキング喜んでるネトウヨってマジでアホだと思う
住みやすい=物価安くて女も飯も不動産も激安ってことなんだから
要するに30年前のバンコクと同じ評価
高くても世界中の富裕層が憧れて住みたがるパリとかニューヨークとかドバイとかゴールドコーストとかとは全然違う価値観だよね
ID: 2smOXm1c0.net
>>209
記事全部読んだら?
安さだけじゃないよ
あと住みやすい都市ランキング1位はウィーンだけど
ID: 2smOXm1c0.net
>>209

世界で最も住みやすい都市ランキング2022

1位 ウィーン
2位 コペンハーゲン
3位 チューリッヒ
3位 カルガリー
5位 バンクーバー
6位 ジュネーブ
7位 フランクフルト
8位 トロント
9位 アムステルダム
10位 大阪
10位 メルボルン
 
あんたが言った都市1つも入ってなかったわw
210 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:33:08 ID: 13WeuiE60.net
また日経の有料版記事
社員でもいるのか?
213 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:33:51 ID: 0svs/niy0.net
大阪を歪めてるのは
東京マンセーのマスメディアと中央官庁
ID: 4laEvC030.net
>>213
これな!
214 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:34:17 ID: 5AmWMGlV0.net
でも大阪って市を抜けてちょっと下に行ったらすぐ田舎だよな
ID: gasbMvap0.net
>>214
それって何か不便なことなのか?
ID: uQYXHI+x0.net
>>214
堺市ってそこまで田舎か?
230 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:39:21 ID: /o6L/JwE0.net
ガラが悪いから、民度の低い人にとっては住みやすそう
231 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:39:32 ID: Hp5xKZ2p0.net
東京に住んでるけど大阪好きだなぁ
飛田新地とかあの辺り
242 : 巫山戯為奴2022/11/14(月) 12:42:33 ID: Z1TFj5xO0.net
住職接近に見えた疲れてるのかな?
245 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:43:27 ID: UyDddSBN0.net
東京も昔は凄かったんだけどね
こうも世界の都市と成長の差が詰まってきちゃうと歴史的な風格がある関西がいいなあって思っちゃうな
ID: HJtmQIFq0.net
>>245
住んでて歴知的風格は感じないけども、
ただ通勤や、家賃の大変レベルが東京とは違うのは歴然としてる
梅田から電車30分で京都や奈良、神戸にも行けるのがいいところ
251 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:44:41 ID: ZUgXalG00.net
日本の恥さらし「東京民度」


人身事故スマホ撮影「モラル問う」JR駅員呼びかけ

[2019年10月04日01時21分]

JR新宿駅(東京都新宿区)で2日に起きた人身事故で、救出作業のために現場を覆っていたブルーシートの内側にスマートフォンを差し込んで撮影しようとする利用客が複数いたことが3日、JR東日本への取材で分かった。
駅員はアナウンスで「お客さまのモラルに問います」と撮影をやめるよう異例の呼び掛けをしたという。

JR東や警視庁新宿署によると、2日午後7時15分ごろ、山手線の外回り電車と線路脇に横たわっていた会社役員でブラインドサッカーの元日本代表選手の石井宏幸さん(47)が接触し、死亡した。

石井さんは全盲で、白杖(はくじょう)を持ちホームで乗車を待っていたが、電車の入線直前、自ら線路に下りる姿が目撃されており、同署は自殺を図った可能性があるとみて調べている。

当時は帰宅ラッシュで混雑しており、駅員らはブルーシートで現場周辺を覆って人の目に触れないようにした上で、救出活動を開始。
だが、シートの下部などからスマホを差し込むやじ馬が複数いたため、ホームのアナウンスで「お客さまのモラルに問います。スマホでの撮影はご遠慮ください」と繰り返し放送したという。

JR東東京支社は「人身事故の救出作業では、ぶつかった方が人目に触れないように心掛けている。ご理解いただきたい」と話している。(共同)



【東京】電車の死亡事故をスマホで撮って楽しむ東京人
266 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:51:34 ID: 13WeuiE60.net
>>264
おまえそれ上野公園みても同じこと言えんの?
ID: YvG4t97Q0.net
>>266
よう田舎者‼︎
273 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:56:59 ID: oML9H3tV0.net
人間の心理で本当に住みやすいところは教えたくないという心理がある
そりゃ余所の人間に荒らされるの嫌だろ
住みやすさランキングで上位にする事で得をするのは不動産屋だけ
278 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:58:11 ID: UJ3jOMA50.net
大阪いいよなー
外人はみんな大阪に住むべき
279 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:58:30 ID: oML9H3tV0.net
>>271
実際は全部真逆で草
280 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:58:56 ID: ZxA/ORZ30.net
大阪府民にとって我々栃木県民というと枝野幸男や茂木敏充が思い出されるでしょうが
あんな融通の利かない連中ばかりではないのでご安心を
ただしコチラでは明治維新ではなくアレは戊辰戦争なのでその点だけご用心を
ID: Rlt3RORM0.net
>>280
栃木というと上州ですな
明治維新で大阪は大損害食いましたからな
廃藩置県で藩債処理に困って倒産した大阪豪商は星の数ほど
しかも明治維新の戦費は大阪持ち
明治新政府の財政は大阪持ち
大阪は金だけ出さされてえらい目に遭いましたわ
ID: A3YIxvr40.net
>>280
勘違いしている人が多いが、宇都宮の街を焼き払ったのは、会津藩を含む旧幕府軍なので。
281 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 12:59:17 ID: xahmzAAB0.net
>>6
そのデータによると大阪って17-18人に1人が生活保護になる
これって大阪だったら生活保護として認められやすいから他県からも来てるような気がする
ID: oIb+MBQe0.net
>>281
一時期ガチで送ってた
東京はひとがほっといても集まるが、
大阪は需要と供給が合わないから
293 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:06:15 ID: 13WeuiE60.net
>>292
大阪のバスの運ちゃん親切だよね
305 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:13:06 ID: rwVg3FLZ0.net
被差別同和地区数

01位 福岡県 606地区 13位 徳島県 95地区 25位 宮崎県 36地区 36位 三河県 03地区
02位 広島県 472地区 14位 山口県 92地区 26位 茨城県 32地区
03位 愛媛県 457地区 15位 島根県 86地区 27位 静岡県 21地区
04位 兵庫県 341地区 16位 奈良県 82地区 28位 新潟県 18地区
05位 岡山県 295地区 17位 大分県 81地区 29位 佐賀県 17地区
06位 埼玉県 274地区 18位 栃木県 77地区 30位 岐阜県 15地区
07位 長野県 254地区 19位 高知県 72地区 31位 千葉県 14地区
08位 三重県 203地区 20位 滋賀県 64地区 32位 神奈川 11地区
09位 群馬県 164地区 21位 熊本県 50地区 33位 福井県 07地区
10位 京都府 142地区 22位 大阪府 48地区 34位 尾張パゴヤ共和国(笑) 06地区
11位 鳥取県 107地区 23位 香川県 46地区 34位 山梨県 06地区
12位 和歌山 104地区 24位 鹿児島 43地区 36位 長崎県 03地区
308 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:13:33 ID: oML9H3tV0.net
>>296
嘘しか言わなくて草
ID: MfIk+CJi0.net
>>308
旧来の、植民地時代からいる古い世代は、高齢になったり帰化したりで緩やかに減少してると思うよ
一方、いわゆるニューカマーは増えている、とりわけベトナムなんかもろにそう
311 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:14:06 ID: ix1dRTe70.net
大阪を韓国の特別区にしよう
312 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:15:01 ID: viUJuZTv0.net
>>290あそこ墓暴いて拵えよったしな、まさか江戸時代の骨出て来るとは思わなんだで。
319 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:18:22 ID: v/m7ws0p0.net
>>311
大阪はけーぽっぷだの韓国コスメだの胡散臭いゴリ押しはない
在は確かに多いけど、首を傾げるゴリ押しはいつも中央メディアから
329 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:20:57 ID: mf0AbO+E0.net
>>324
トンキンは電車内とか駅のホームでウンコするからな!
330 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:21:23 ID: 13WeuiE60.net
>>315
大阪のラーメンまずいは何年前の話だよ
ここ数年での大阪ラーメン文化の発展は凄いよ

そもそも水がまずいとラーメンまずいが間違いだろ?
東京と京都はどーなるんだよ
335 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:23:00 ID: oML9H3tV0.net
>>323
生野区のコリアンタウンを世界に発信するニュースが最近話題になっていたろw
あいつら生野区のみならず領土を広げようとしているんだけど減少しているとか脳内お花畑かな
339 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:24:26 ID: L8nzPCfp0.net
住んでる場所と職場が同じだったり近いのって中世なのでは?
ID: Xm2sWMKJ0.net
>>339
満員電車で2時間ぐらいかけて鉄火場に行くトンキン方式はナウいんか?
344 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:27:19 ID: w99boTN60.net
美味しい水道水を飲みたいなら奥多摩水源の地域(調布より西)に住んだほうがいい
大阪なんて住んだら滋賀、京都、大阪の住人のおしっこを濾過した水が水道から出てくる
あなたは飲めますか?
346 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:29:19 ID: iaDP8sRo0.net
大阪って車の運転荒すぎて住みたくない
絶対に入れてくれないし歩いてても怖い
交通が恐怖すぎる
353 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:34:01 ID: oML9H3tV0.net
>>348
あったなー
大企業のトップであれだからな
排他的閉鎖的な大阪人丸出し
360 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:35:37 ID: 4laEvC030.net
>>343
国内のランキングならそう思うのもわかるけど、
これは英国のメディアがつけたランクだから
367 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:39:24 ID: IC0++PQL0.net
せやろ?
368 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:39:40 ID: W9scd1ji0.net
>>346
エレマンの防犯カメラで検索すると良い
関東の素晴らしい民度が見られる
377 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:43:31 ID: CNMlkpMz0.net
>>369
でも関西の人の大半が東北北海道を見下してるのは事実だよね?
383 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:45:11 ID: 1sE/D6kv0.net
大阪の水道水はキレイだし飯も旨いよ
関東圏の人達も味の薄さに慣れてくるから健康的な
食生活を送れるよ 東京は申し訳ないけど普通に不味い
飯屋があって驚いたよ 大阪じゃあり得ないし存続出来ない
ID: oIb+MBQe0.net
>>383
だね
だからずぼらやも不味いから閉店
食い倒れも閉店
まずいからな
387 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:46:29 ID: ZxA/ORZ30.net
『壬生』という名前からわかる通り元々は京の壬生氏から来ているので(実際ウチの御先祖様も元々は京の武家)
最終的には朝廷に従い幕軍を敵に回したのよ
ID: oIb+MBQe0.net
>>387
京都の武家かぁ
じゃ荘園もてない地下人なんだね
かわいそう
406 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 13:53:55 ID: oIb+MBQe0.net
>>403
サントリーの社長は熊襲って言ったけど。
ID: viUJuZTv0.net
>>406関西人ちゃうんやないか?知らんけど
428 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 14:01:53 ID: Z/d/qhBt0.net
都会適正人口
ロンドン 898万人
ニューヨーク 847万人
大阪 882万人
435 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 14:03:06 ID: 5CDavMRe0.net
●トンキンのテレビで絶対放送されない大阪の風景

ID: j8acKPDj0.net
>>435
うーん 大阪くさいよね
ビル高くないし大阪城の光のギラギラ感がねw
東京に城があったらもうちょっとしゃれた照明にすると思う
いやディスじゃなくてそれがいいと思うけどw
478 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 14:18:42 ID: SzuA/Yp90.net
>>446
歩道橋から撮っとんのや
480 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 14:19:09 ID: +qcBwnNx0.net
>>453
国分寺って天平年間でしょ?
482 : ニューノーマルの名無しさん2022/11/14(月) 14:21:29 ID: QF+TWWgS0.net
>>325
そんなこと言ったら、江戸時代肉食禁止だったのに
将軍家や大名家は滋賀から近江牛を「薬」ということにして送ってもらって食べてましたやん

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1668392243/l1000


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