【兵庫】斎藤元彦知事“告発者捜し”内容詳細判明「聞き回っとるんやろ」片山安孝前副知事の告発者追及“やりとり全容”

匿名でデジタルコンテンツをアフィリエイト販売できるマーケットプレイスサイト バイデン

1 : ぐれ ★2024/09/17(火) 09:21:48 ID: OGIGQgiU9.net
※9/16(月) 15:27配信
FNNプライムオンライン

兵庫県の斎藤元彦知事をぐる内部告発問題で、今年3月に県の幹部が行った、元県民局長への聴取の内容が「めざまし8」の取材で明らかになりました。
その内容は元県民局長を執拗に問い詰める“告発者捜し”の詳細なやりとりでした。

問題の発端は、3月に行われた会見で斎藤知事が、元西播磨県民局長の男性がパワハラ疑惑などで斎藤知事らを告発したことについて、「事実無根」「嘘八百」「公務員として失格」などと発言。

当時副知事だった片山安孝氏らに告発者を特定するよう指示し、告発文は「真実相当性がない」として「公益通報」としては扱わず、元局長を懲戒処分にしたことでした。

「誰とやりとりしとったんや」執ような“告発者捜し”
知事の指示を受けて、3月に行われた聞き取り調査。「めざまし8」の取材によると、元県民局長の聴取に当たったのは、片山前副知事だったといいます。
その際のやりとりが、ICレコーダーに残されていました。

片山副知事(当時)「色んなやりとり、県政のかなりのこと、あれ、誰とやりとりしとったんや、誰が入っとんや?だってやで、こんなもん全部自分一人で情報集めとんかいうたら、聞き回っとるんやろ」

元県民局長「いや、聞きまわっとるというか、世間ではいろんなうわさがもう飛び回ってるから」

片山副知事(当時)「これ一個だけ見つけたっていうふうに思うか?わしが1年間の(元県民局長のパソコンの)全部の記録、今 全部チェックさせとんねん。いろんな人の名前があんなん全部出てきたわ。やりとりしてるの出とるやないか1年間。
かなり前から。どういうこっちゃ、文句あってやっとったんか。こんな文書が存在するんやったら、作ってないって言うんか」

元県民局長「知りません」

片山副知事(当時)「ほな、その文書は、誰かに渡したんかい、誰に渡したんや」

元県民局長「いや、だから誰にも渡してませんけど」

片山副知事(当時)「これほとんど一致するような内容で、知事を告発するような文書が県庁に届いたんや。なんでそこでお前のとこにこんな物があるんや。まったく一致する物が」

元県民局長「でもこれってみんなあちこちで言ってる話ですやん」

続きは↓

関連スレ
【兵庫県知事パワハラ疑惑】片山氏「誰から聞いたんや、名前言え」小橋氏「グルやったんちゃうんか」 兵庫県知事告発者捜しの全容 [ぐれ★]
ID: vpzetGBV0.net
>>1
まさに自己愛性パーソナリティ障害!
3 : 2024/09/17(火) 09:24:37 ID: OS7U6PoV0.net
マスゴミ

不安を煽り、誇張した方が儲かる
ID: Vre+gQ4w0.net
>>2
>>3
本人か?
5 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:26:55 ID: E864e4Bn0.net
副知事は知事の命令を忠実に実行したんだね
ID: 8BQmAfdp0.net
>>5
あの逃げ足の速さでか?
ID: GEZYr7/H0.net
>>5
むしろ主犯だと聞いたが
11 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:30:21 ID: Br/t3HNl0.net
テープ回してないやろな!?
15 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:31:58 ID: 2/d86ZcW0.net
この副知事ってちょっと前にいち早く辞職した人なの?
22 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:34:35 ID: 3FKEjV2C0.net
告発文だと言うていだと悪いって話になるけど、告発文ではなく怪文書で仕事中に誹謗中傷書いてマスコミやら色々な所に送ってればアウトじゃないのかね?

マスコミは告発文って言うのなら、中身を精査してくれよ。
五百旗頭先生が大動脈乖離で殺されただの、パレード代金キックバックした信金はどこで、どこの部署が何の名目でいくら渡したのか?
予算出てるんだから、補助金調べれば分かるだろ?
ID: 89W+aBL20.net
>>22
受け取ったマスコミもスルーしてたんでしょ?
ID: 7Aq2XG/10.net
>>22
告発文でも怪文書でも構わんがいきなり斎藤グループが身内の捜査行った事が違法なんだっていつになったら理解できるんだ?
スタートで第三者委員会に任せたらこんな騒ぎにはなってないぞ
ID: ccPws6fN0.net
>>22
だからー
最初に知事副知事が第三者委員会に任してたら良かったんよ
知事らが自分等がシロ、潔白だと認識があればそうしてたと思う

しかし、告発者より自分等のほうがヤバいと自覚していたので、そうしないで勝手に警察とか検察みたいに取り調べをやっちまったから今に至る
やめ検の弁護士が「今は警察でもこんなやり方の取り調べはアウトです」と指摘していた
23 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:35:37 ID: E4Gc/ZeM0.net
公益通報じゃなく怪文書として捉えての調査だから、まぁこんなもんだろうな。
ID: yGW+gs/60.net
>>23
公益通報じゃないもん、怪文書だもん
そう言い張れば公益通報を揉み消せるということになる
33 : 2024/09/17(火) 09:40:02 ID: qG4IpSvC0.net
>>29
そもそも内部告発という名のチクリなんて日本の文化にあわないんだよ
共産主義国家特有の制度
34 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:40:55 ID: coeittfA0.net
黒幕って実は副知事だったりするの?
36 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:41:55 ID: CKjoohSr0.net
公務員の怪文書作成
あることないこと噂を集めて
目的は首長を追い出すこと

これは重大な服務規程違反
犯罪者の家族に遠慮する必要はない
37 : 2024/09/17(火) 09:42:29 ID: 5+5M0J3l0.net
まあ真っ先に逃げた副知事がかなり臭いというのは感じてたが
副知事の暴走で片付けられるという結果になったりするんか?
42 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:43:31 ID: nrWMCvNJ0.net
知事のコバンザメやってたのかな
だから逃げるのも速っ
43 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:44:03 ID: dnt5g5+D0.net
>>1
お前いつまでデマ情報を拡散し続けるの?
livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/d/bd7e75d6.jpg
i.imgur.com/x4JzcDfl.jpg
i.imgur.com/4iEzHEEl.jpg

こんなの知らんかったわ
ID: oWy+QTeC0.net
>>43
大学の授業料?
そんなもんタダにしたら勉強せんだろ
58 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:05:48 ID: 0NdhlzIb0.net
どうせエクストリーム自殺だったんじゃねえの
神戸維新組やし
61 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:38:33 ID: fuzqhN/p0.net
片山は瞬間湯沸かし器だな
なんでこの人は瞬間湯沸かし器を言われてないんだろ?
この人の方がすぐキレる人じゃね
67 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:54:13 ID: 24F90MyV0.net
この副知事こそが諸悪の根源なんじゃ?
70 : 2024/09/17(火) 11:11:29 ID: abEVzXfc0.net
維新らしいクズだわ
こんなクズを知事にするからだわ
パワハラも自殺者を出したのも大阪の二番煎じじゃないか
斎藤は吉村のもとで維新流を学んだせいで兵庫も被害を被ることになってしまった
維新とは距離を置かないと大阪や兵庫同様に県政が腐ってしまうわ
ID: 5FCLp/iX0.net
>>70
自民党だろ。維新に所属した過去は無いだろ
71 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 11:16:07 ID: S5hESJmF0.net
県民局長自身がウワサをまとめただけって認めてたんだな
怪文書じゃんw
76 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 11:27:10 ID: E4Gc/ZeM0.net
>>38
もみ消して無いじゃんw
既に警察、議員、マスコミにばら撒いた後じゃんよw
ID: yGW+gs/60.net
>>76
揉み消そうとして失敗した
というのが現在の状況やな
84 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 12:17:49 ID: MEbaFebi0.net
これ実は片山副知事がめちゃくちゃ有能だったってこと?
85 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 12:19:17 ID: aOIcry6R0.net
告発文の中に事実があったから、公益通報に相当するってのはおかしいな
怪文書の中にも一つ一つを取り上げれば、事実の部分もあるのは当たり前
全部架空の文書なんて作る方が難しい
一部事実があることをもって、真実に値するとするのもおかしい

それに勝手に知事や副知事だけで誹謗中傷と判断したわけじゃない
きちんと弁護士と相談して公益通報に相当しないとアドバイスをもらっている
そもそも公益通報窓口に通報する手続きも身バレしてから
今回の告発文が、公益通報に当たるかどうかは弁護士でも見解が分かれるところなんだろ
ID: RHS1xbi30.net
>>85
弁護士に相談したのは4月に入ってから、犯人探しをしたのは3月だから、最初の段階では弁護士の見解無しに知事独断で進めてる

しかも弁護士の見解が割れてるって、今回合法と意見したのはこの藤原弁護士だけで、他に合法なんて言ってる弁護士いるか?違うなら一人でも良いから具体名をあげてみて欲しい
しかも藤原弁護士も告発文見ずに一般論として話しただけとか逃げてるんだろ
99 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:04:16 ID: yGW+gs/60.net
>>97
ループしてるぞw
怪文書ばらまき
という決めつけがそもそも間違ってるという話なんだよ
ID: ULCK16ui0.net
>>98
反論になってませんね。

>>99
怪文書の定義に該当します。
104 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:11:38 ID: RHS1xbi30.net
>>100
>>97 も折角だから見てきたけど、2022年の法改正に関する見解が丸ごと抜け落ちてるようにしか見えないんだよ
割れてるというより、不勉強な弁護士がアップデートされてない情報を元に話してるだけにしか見えないよ
ID: ULCK16ui0.net
>>104
反論になってませんね
107 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:17:04 ID: ULCK16ui0.net
>>106
具体的に反論よろしくお願いします。
ID: RHS1xbi30.net
>>107
2022年の法改正で報道機関などへの通報も保護対象に含まれているのに、それにふれてないよ
知事が公益通報を怪文書と見なすに足りる根拠も示されてない
115 : 2024/09/17(火) 13:32:04 ID: qG4IpSvC0.net
>>114
そもそも公益通報と認められていない
ID: 1HgsRFX80.net
>>115
それを判断するのは裁判所な
多くの弁護士が公益通報としてみているから、たぶん認められるよ
内容が具体的で一定の信憑性があるからね
あれを怪文書といってる奴がおかしい
127 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:48:16 ID: 4oUEk8J40.net
真の犯人は公益通報を受け取ったのに知事にたれこんだ者ではないだろうか

警察はやんないだろうから県議かマスコミがあやしいわな
知事の不信任が決議されようという問題にまで発展しており公益通報を最初に外部にもらした者は真相を明らかにするためにも名乗りでるべきではないだろうか
ID: ULCK16ui0.net
>>127
ばら撒いた局長本人が自由に使っていいと言ったので垂れ込んだ人も問題ありません

>>128
反論できないようで
129 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:50:38 ID: 7Aq2XG/10.net
これ冷静に考えてみりゃ告発あった時点で第三者委員会立ち上げて調査しますってやっておけばその後に内容は外にバレる事もなかったし死者も出なかったし多分以前のまま知事続けて話題にもならなかったろうな
斎藤はカッとなって犯人探ししたし、片山は権力振り回す快感に溺れて自滅した感じだろ
133 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:59:21 ID: jh1ycyvo0.net
そうなんだよ、第三者委員会立ち上げて内容の真偽について調査させとけばよかったんだよ
側近連中もこんな知事の言いなりになって情けない
138 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 14:09:45 ID: jh1ycyvo0.net
暇っつーか相手してもらいたいんでしょ、そういう連中には一々アンカつけて相手にしないことだ
スルーでいいんだよ、スルーで
139 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 14:10:25 ID: J9r8TeD00.net
怪文書認定したのは告発された側
犯人探し指示したのは告発された側
人事権を楯にして脅迫まがいの取り調べをしたのは告発された側 
公益通報の結果を待たずに懲戒処分したのは告発された側
懲戒処分が法的に問題がないか相談された弁護士は告発された側

警察検事判事全部告発された側が自らやって外部の意見は一切聞かないんだから凄いよな
145 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 14:29:19 ID: tpDD7e+K0.net
人事権をチラつかせて脅しとも恫喝とも取れる内容だったと?
いやいやドラマじゃねぇんだからさと思ったけど
実際に他職員の人事もチラつかせての恫喝音声データ流出って初めてじゃね怖いなw
149 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 14:41:53 ID: p7WZ1RX+0.net
入手したのは知事本人だし、
そうなると一般からではないだろどう考えても
「一般に広められつつあった」と言い張りたい斎藤がそう言ってるだけで
171 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:45:41 ID: S0NtJe3n0.net
整理すると、

斎藤 ぼっち属性のコミュ障、周りと意思疎通しないまま独断で改革を実行
片山 斎藤の兄貴分、斎藤のためにやり過ぎる
県職員 前知事時代のぬるま湯で茹でガエル状態、改革やる気なし
自殺した局長 職員が嫌がっている改革を潰すためにマスコミにリーク

こんな感じ
ID: qG4IpSvC0.net
>>171
独断専行?
県民によって民主的に選ばれ知事がなんでたかが公務員ごときに相談しないと改革ができないの?
知事の命令は県民の命令
従えないというのならさっさとやめれば?
175 : 2024/09/17(火) 15:50:28 ID: qG4IpSvC0.net
>>174
してたところでどういう罪になるというの?
パワハラ罪なんな存在しないんだけど?
パワハラなんて言ったもん勝ちだからそんなものが通るようになったら社会がめちゃくちゃになるね
不満があるのならやめればいい
ID: srKi2gvO0.net
>>175
パワハラを実際に見聞きした人が1%しかいない
更にパワハラされたと訴え出た人は0
ほとんどの人はうわさ話を聞いたレベル
しかもここにきて噂されてたパワハラ自体がデマだった事例が出てきている
これで辞職まで追い込む方がどうかしている
176 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:50:44 ID: usn6Or5v0.net
「「犯人は誰やコラ〜!」」
180 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:53:54 ID: K7xRgnZY0.net
>>173
あーそうそう、お前みたいなタイプ
根回しとか調整とか知らないだろ?
そりゃ上手くいくわけないわ
182 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:54:45 ID: xBkXRXqq0.net
あーやっぱり録音されてたんだね
でないとこんなに詳細な会話の内容を各メディアや各雑誌が発表できるわけないと思ってた
動かぬ証拠がもう出回ってたんだね

副知事は知事から「徹底的に調べろ」と命令されてやったと証言してたな
2人とも脅迫、強要の罪で逮捕されればいい
ID: qG4IpSvC0.net
>>182
業務命令を出せる権限がある上司が脅迫、強要とな?
造反有理の毛沢東主義者ですか?
日本に文化大革命を起こしたいの?
193 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 16:15:02 ID: PyMZjymG0.net
>>190
これ関西ローカル民以外知らん可能性あるだろ
i.imgur.com/pYkKZ40.jpeg
202 : 2024/09/17(火) 17:01:16 ID: qG4IpSvC0.net
>>195
自分の家族、親族にパワハラ()受けた程度で自殺するような豆腐メンタルの甘ったれた奴がいたら恥ずかしく思うね
ID: PCAWobaz0.net
>>202
港湾=ヤ〇ザに追い込まれたら仕方がないわ
207 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:05:13 ID: ba8huzos0.net
実際にパワハラが自殺原因なのかね?百条委員会出て内部告発文書が誹謗中傷ではない事を証明する機会を与えられていたんだよね。そこで全て否定されてから死をもって抗議しても遅くなかったよね?
ID: PCAWobaz0.net
>>207
港湾関係とズブズブだったのかもね?
213 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:09:31 ID: XWy8dtTB0.net
ID: XWy8dtTB0.net
>>214
>>213で解説しとる
216 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:14:08 ID: /h/bwVPg0.net
告発者探しって無条件で御法度なのか
デマ掲示板の開示請求とかもうできないな
ID: LBUSvUpP0.net
>>216
あの専門家とやらも法律畑の人じゃないからね
243 : !2024/09/17(火) 18:29:34 ID: xuHvpXFc0.net
公益通報って、どこに提出すると公益通報受理しました
たった今からこの案件は公益通報ですってなるの?
公益通報機関みたいな所があるの?
ID: qG4IpSvC0.net
>>243
公益通報とか内部告発とか日本の文化や伝統にあわないんだよ
日本人は自分の所属する組織の揚げ足をとってサボタージュするようなさもしいことはしない
文句があるのなら正々堂々と知事に言えばいいじゃないか
ID: tUrWCud20.net
>>243
最初から酷い穴だらけの制度
改正されてるけど全然足りん
告発者が優位になったら自民を支援してる大企業が困るからじゃね
ID: xBkXRXqq0.net
>>243
1号通報 内部通報、勤務先の通報窓口等
2号通報 行政指導や行政処分ができる権力を持った機関に通報
3号通報 報道機関などに外部通報

報道機関への通報も立派な公益通報として認められるよ
249 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 18:44:07 ID: pEXmAdSr0.net
youtube内で斎藤知事を擁護するコメントしたら削除される人が多数いるらしいから何か凄い力が動いてるかも?
258 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:04:03 ID: dqJugBa00.net
これだけ証拠がでちゃってるから、
遺族が損害賠償請求したら、知事も副知事も逃げられない
パワハラ自殺では7000万円って判決もでてる
ID: 7P0espOY0.net
>>258
敗訴したところで県民の税金から払われるんじゃろ?
263 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:14:29 ID: PCAWobaz0.net
逆に斎藤知事は真っ白な人だからあやふやなパワハラでモリカケるしか辞任に追い込む方法がないんだよなw
270 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:19:45 ID: PnUhY+Ps0.net
>>267
公益通砲って実名入りで色々なところにばらまいて良いの?
ID: XRYGCsDY0.net
>>270
良いかどうか判断して処分する権利も訴えられた側にあるの?
280 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:41:26 ID: ULCK16ui0.net
>>279
公益通報するならさっさとその窓口にやれば良かっただけ。
この局長は匿名で不特定多数のマスコミ、議員に誹謗中傷した告発文を書いていたので怪文書扱いされている
ID: XRYGCsDY0.net
>>280
だからといってその是非を判断さるのは通路された側じゃない
ID: yGW+gs/60.net
>>280
怪文書というのは告発された側がそう言ってるだけ
284 : 2024/09/17(火) 19:45:08 ID: qG4IpSvC0.net
これは一介の公務員による県民の民意、民主主義に対する挑戦だよ
断じて許されていいことではない
ID: XRYGCsDY0.net
>>284
釣りか?
286 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:46:26 ID: PnUhY+Ps0.net
>>281
内容読んだか?
ただの憶測や誹謗中傷だぞ
こんなもん仕事中に書いてたら誰でも切れるは
ID: XRYGCsDY0.net
>>286
キレるとか、感情にまかせるなよ。正しい判断ができる理性の人なら冷静になれよ。
291 : 2024/09/17(火) 19:52:47 ID: qG4IpSvC0.net
>>285
実際そうだろ
選挙で選ばれた首長が一介の公務員(恐らくは極左活動家)のバラまいた怪文書でクビにできるようなったら日本の民主主義は完全に終わる
ID: O3p/SPCr0.net
>>291
怪文書かどうかは第三者機関に調べさせれば良かっただけだろ。知事が白なら、告発者が適正に処分されるだけ。今回は告発された権力者側が権力者の判断で処分してしまったから問題になってるだけだ。
295 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:00:00 ID: ULCK16ui0.net
>>283
告発した側も怪文書と認めている。

>>294
匿名で不特定多数のマスコミや議員に怪文書として送っている
ID: yGW+gs/60.net
>>295
ソースは?
ID: xBkXRXqq0.net
>>295
匿名は問題無い
複数への報道通報への通報も問題ない
それらは公益通報

公益通報でないのは議員などに送った分だけ
297 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:02:28 ID: xBkXRXqq0.net
権力者の不正は今回のように揉み消される可能性高いからね
その場合は報道機関を利用した方がいいよ
ID: ULCK16ui0.net
>>297
それはおかしい
じゃどうして3号通報した後に1号通報したのか?
299 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:05:16 ID: ULCK16ui0.net
>>298
告発文の最後に書いている
ID: yGW+gs/60.net
>>299
書いてないな

※この内容についは適宜、議会関係者、警察、マスコミ等へも提供しています。
しかし、関係者の名誉を毀損することが目的ではありませんので取扱いにはご配 慮願います。
兵庫県が少しでも良くなるように各自のご判断で活用いただければ ありがたいです。よろしくお願いします。
305 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:09:22 ID: O3p/SPCr0.net
>>303
キックバックの話とかは公益になるだろ。県民の税金なんだから。
307 : 2024/09/17(火) 20:10:21 ID: SmUORkJl0.net
全会一致で不信任てことは議会解散させてもまた不信任出されて辞職じゃないのか?
ID: qG4IpSvC0.net
>>307
それならば何回でも議会を解散させればいい
313 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:13:45 ID: xBkXRXqq0.net
>>303
パレードの件など公益にあたる内容じゃん
ロザン宇治原も
「公益にあたらないと言う人がいるが自分はそうは思わない」
と言ってたぞ
他にも多くの弁護士先生やお前より頭のいい人らがそういう感想だぞ
ID: ULCK16ui0.net
>>313
伝聞だから
326 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:21:15 ID: fuzqhN/p0.net
怪文書作った奴が例え悪い人だとしても
自殺まで追い込んじゃダメだからな
327 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:23:11 ID: CX3y6pF/0.net
>>326
バレると思ってなかったのかな
職場のパソコンで14年間も仕事中に創作活動してたのがバレたら恥ずかしくて死ぬわ
330 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:25:34 ID: ULCK16ui0.net
>>327
恥ずかしくて自殺したのかも
本人の供述



情報収集から告発文作成、配付まで、全ての作業を私一人で行いました。
もっとスマートにやる方法もあったとは思いますが、誰にも相談せずにやりましたので野暮ったいやり方になってしまいました。(今時、職場のPCを使ってこんなことするなんてアホかと何人もの人から言われました)
331 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:26:55 ID: xBkXRXqq0.net
>>318
伝聞でも又聞きの又聞きや都市伝説みたいのではなく、
実際被害にあった人から聞いた話など
証明できるものなら良いんじゃね
今回もかなり具体的な内容が書かれてたので
調査したほうが良い案件だと思うけどねえ
実際事実無根ではなかったわけだし
ID: ULCK16ui0.net
>>331
これにも該当するな

他人の正当な権利等の尊重

公益通報には、次のような情報を含むことがあります。
第三者の個人情報(病院の患者の氏名や病歴など)
事業者の営業の秘密に関する情報
国の安全に関わる情報
これらの情報が不用意に広まると、個人や事業者に取り返しのつかない損害を及ぼすおそれがあります。 そこで、通報者には、情報管理も含めて他人の正当な利益又は公共の利益を害することのないよう努めることが求められます(法第10条)。
ID: CX3y6pF/0.net
>>331
80歳の後期高齢者が亡くなったのが知事のせいなの????
告発文には前日って書いてあるけど実際は6日後なんだけど?
334 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:30:03 ID: O3p/SPCr0.net
>>306
意味不明。権力者はより自分に厳しく対応するのが普通だろ。
337 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:32:57 ID: yGW+gs/60.net
>>315
最後の文章は明らかに
公益を目的としてる告発という証拠だよ
341 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:34:57 ID: rWeF5Kyv0.net
>>310
結局SNSに拡散されて、企業や実名書かれた職員が被害を受けたんだが、誰がリークしたんだろうね。
ちゃんと調べないと。
マスコミなのか議員なのか。
342 : 2024/09/17(火) 20:35:09 ID: /+7ALSph0.net
>>326
✕追い込んだ
◯勝手に死んだ
347 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:37:02 ID: Q1E2e+Sa0.net
兵庫県知事の内部告発問題、その真相究明よりも、告発者を特定することに執着する姿は、まるで泥沼の底が見えない様相を呈しています。
知事の指示を受けた副知事の執拗な追及は、まるで、権力に屈しない者の声を封じ込めるための、威圧的な尋問劇。

「誰とやりとりしていたのか」「文書は誰に渡したのか」。
まるで、犯人探しのような、告発者を追い詰めるやり取りは、民主主義社会における「告発」という行為に対する、深刻な冒涜と言えるでしょう。

告発者は、不正や不当な行為を明らかにし、社会の改善を願う、勇気ある行動をとったのです。
しかし、その行動に対して、権力者は、告発者を糾弾し、隠蔽しようとします。

この事件は、権力者の傲慢さと、正義感の欠如を露呈しています。
告発者が、真実を明らかにしようと努めたように、私たちもまた、真実を見極め、声を上げなければなりません。

いさぎよさというものが持つ魅力に、いつになったら気付くのでしょう?
350 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:38:12 ID: CX3y6pF/0.net
>>348
騒ぐよりもまず事実確認だろうが
ID: xuHvpXFc0.net
>>350
そう思う
だから、マスコミは自分らのことを棚に上げて知事を叩いてるって事になるのかなぁ?と確認したかった
355 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:39:50 ID: CX3y6pF/0.net
泉房穂が斎藤知事叩いてるけどお前の方がやらかしてるからな
ID: PCAWobaz0.net
>>355
あのおっさんパワハラの権化なのにな
363 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:44:29 ID: CX3y6pF/0.net
この人が処分された時に女の人も処分された?
そこらへんがよくわからん
共犯なのかハメられたのか
364 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:44:58 ID: ULCK16ui0.net
>>348
なかったみたい
まぁ誰が読んでも怪文書としか見れないからね
ID: xuHvpXFc0.net
>>364
無かったのか

じゃあマスコミは今公益通報と言うならば、マスコミも公益通報を握りつぶした、もしくは怪文書と判断していたと言うことになるよね
367 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:47:52 ID: ULCK16ui0.net
>>366
しかしどうして局長は自殺したんだ?
ID: v6vW5wLn0.net
>>367
公益通報したのに処分された、保護されなかったからだろうよ
371 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:51:50 ID: ULCK16ui0.net
>>368
そうそう、それどころか告発文を一般人が手に入れて知事に渡ったらしい
こんな公益通報なんてあるわけないでしょ
375 : !2024/09/17(火) 20:57:38 ID: xuHvpXFc0.net
>>371
そうなると争点は公益通報か怪文書かの1点に絞られてくる気がするけど、制度があいまいな為に弁護士でも意見が分かれるんじゃないだろうか
ID: ULCK16ui0.net
>>375
当初は朝日でさえ怪文書扱い

知事や職員を中傷する文書流布か 退職間際の兵庫県幹部、処分を検討
高木智也
2024/3/28 6:00
378 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 21:00:23 ID: ccPws6fN0.net
公益通報ではなく
知事が潔白ならば
なぜ吉村大阪府知事が辞任して欲しいと本人に頼むのですか?
なぜ80人以上の県議会議員全員が知事の辞職を望むのですか?
なぜ不信任案を提出するのですか?
385 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 21:12:31 ID: IftWHC7z0.net
知事の応援コメがあふれてるのは5ちゃんとXだけ

YouTube、ヤフコメ、インスタグラムなどでは知事の批判やさっさと辞めろが8割
391 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 21:21:24 ID: KiWhM+oS0.net
元西播磨って名前?
元 西播磨が名前?
どこまでが名前???w
417 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 00:08:23 ID: 0S5+gEmC0.net
少しずつ出した方が効果あるんだよ
19日に兵庫県議会に不信任決議案提出でしょ、全会一致で可決は間違いないけど万が一解散したら選挙戦でまた出ますよ
今度は維〇議員からの音声記録じゃねえかな、そうなると〇新候補者はバタバタ落ちるだろう
〇民議員は逃げ足早かったから現状維持くらいか
で選挙して議会召集されたら間違いなくまたすぐ不信任決議案提出だ、これで詰み、つまり知事は失職ですね

待ってましたとばかりに今度は遺族から訴訟よ、県はもちろんアイツもコイツもって感じで訴訟の嵐だ
オレは家族あて遺書が残っているんじゃないかと思うんだよね、死を選ぶくらいだから役人仕事に忠実で真面目生一本みたいな人だ
無駄死になんかしてたまるか、自死を選んだ以上生き残った連中を片っ端から生き恥さらしてやる! ってね
法定の場では、新たな大量の動かぬ証拠がご遺族から提出されるものと思います
439 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 04:06:02 ID: BIdF7CLB0.net
悪質過ぎるし令和の時代に県庁でこんな低レベルの事が起きているなんて信じられない。こんなん一般企業でやってたら即労基の監査とかバンバンくるレベルよね?
451 : 2024/09/18(水) 05:44:01 ID: LDvzVsSW0.net
>>449
テンプレではないです
自分で文字おこしました
今の兵庫県知事は前職国家公務員の経歴のとおり
あれは本省勤務そのものです

そんなにギャアギャア仕事で言うのかと言われればYES
国会議員からの質問通告のほうがもっとパワハラ激キツで毎年本省職員が潰れて
休職か田舎の地方局で窓口業務して余生を過ごされるか民間へ転職してます
ID: f0jnMgJj0.net
>>451
それって官僚として政治家に尽くして引っ張り上げて欲しいって話で地方や国家のための仕事じゃないでしょ
だから他の官僚出身の知事はそこまで地方の役人にやらせないんじゃない

20m歩かせたの叱責したって話からそう思うけど

20m歩かないのが兵庫のためになるか?
官僚が政治家歩かせないのは官僚が政治家に気に入られるためには要るんだろうけど
459 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 06:47:01 ID: 1qj1klc70.net
片山 「ないこと、あることな、まぁ、ないことの方が多いけどさ。」

これ、あることも含まれてる、って片山自身が認めてるやんw
片山がわかる「あること」って片山自身が関係してる事だから、やっぱパレードのキックバックの件なのかな
そりゃ追い詰めて口封じして粛清しようとするわな
兵庫県庁はまるでロシアや北朝鮮みたいだなw
ID: 9/mhvy4j0.net
>>459
あることはあったじゃん
喫茶室の件とか
喫茶室の件自体はあったけど俺は知事だぞ!とか言ってなかったし
ザコシレベルで誇張した表現に改変されまくってたって話がないことの部分だろう
ID: ZjGbZDQB0.net
>>459
言葉が強すぎるだけで
知事が言ったのは嘘八百を含むだから最初から事実を含むのは認めてたんだけどな
俺たちはマスコミに踊らされてたんだよ
460 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 06:51:33 ID: 1qj1klc70.net
1個でも告発内に事実が含まれてたら、怪文書とかいって放置してはいけないよね
その場合、立派な公益通報扱いしなきゃいけないんだっけ
片山は辞職したみたいだけど、斉藤も責任とって辞職しろよ

片山は在職中、県政を回してるのは自分だ、って言ってたらしいからな
レームダックの斉藤なんて、片山がいなくなったらもう糸の切れたマリオネット同然なんだからいなくても別条ないだろ
464 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 07:36:25 ID: UW4QmBue0.net
>>463
知事の人事が影響して理事長の憤死したって調べられるのか?
467 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 07:57:36 ID: txoY0PiQ0.net
>>458
保護って保護しない機関が悪いのでは?
ID: v6vW5wLn0.net
>>467
保護する義務があるのは斎藤知事だよw
474 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 08:21:22 ID: /ZClZBDQ0.net
>>464
脅迫は非親告罪
録音されてる動かぬ証拠があるからねえ
民事で賠償請求したら関連性を認められる可能性大だね
て、それよりもまず、本人らが遺族に謝罪するのが先じゃね
480 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 08:30:18 ID: txoY0PiQ0.net
>>478
プライベートもなんも会社のPCでしょ
ID: /ZClZBDQ0.net
>>480
関係ない
PCは会社のものでも、そこに入ってる個人情報は会社のものではない
489 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 09:06:31 ID: +bykLnZZ0.net
知事も片山も黒で肩は持たないけどさ報道の通りなら人間性疑うのは確かだし
元局長は真だから正しいみたいに議会で過去の行いの掘り下げ一切なくて触れるのもタブーのはなんでなん
・片山が恫喝したから元局長自◯したになってるけど直前までは百条出る予定だったんでは?
・元局長が個人情報悪用してパレード職員自◯の要因作ったの真偽は?
・議会に元局長がプライベートな事は話さないでと連絡して、議会がそれはできないと断られてるのは本当なのか?
・で議会で元局長の過去の行いの掘り下げないのはなんでなの
・掘り下げたら元局長自◯の原因作ったのは議会みたいになるから?
・一番重要そうな井ノ本不在のままうやむやなのはなんで?
いろいろ謎なままなのに全部知事が悪いで進んでるのが不可解だわ
496 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 09:44:12 ID: l5PT608P0.net
クソみたいなマスコミはこんな時こそ局長の告発文書をフリップにしてどんなものだったのか報道すべき。知事が嘘八百とか言っても何に対してなのかとか全く報じられない
497 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:07:52 ID: /ZClZBDQ0.net
>>491
議員の大半は地元の組織票で選ばれてるから
過半数以上が再当選するだろう
でわまた不信任出されて終わり
県民に無駄な金使わせるんじゃない
ID: Il/6zv0p0.net
>>497
過半数以上が再当選しても3分の1の反対派がいれば不信任だされんよ

(地方議会の議員の3分の2以上が出席して、4分の3以上が賛成)
501 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:32:22 ID: ggcb0Euv0.net
何一つ分かってないのに辞めさせるって異常だと思うが
ID: cbR8x0H70.net
>>501
辞めさせる?誰を?
局長への処分は停職3ヶ月やで?
505 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:42:54 ID: kWxb7fFI0.net
>>458
日にちをみると逆なのがわかる

局長は文章流して処分されてから公益通報してる
最初から公益通報をすれば保護対象になったかもなのに、なぜしなかったのか?不可解
511 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:55:09 ID: h4XfdnCF0.net
>>465
最初は嘘八百と言ってたのに嘘八百を含むにトーンダウンしてたな
518 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:07:17 ID: txoY0PiQ0.net
>>505
3/12のは本人も怪文書とわかってて
4/4に公益通報したのでないか、それで百条委員会前に恥ずかしくなって自殺
ID: kWxb7fFI0.net
>>518
文章を流した段階で、自分がやったとバレるとは微塵も思わなかったのかね?
527 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:28:41 ID: KmFaCcdk0.net
政治資金パー券購入と公金横領、公費の違法支出は?
ID: txoY0PiQ0.net
>>527
それも妄想です
532 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:41:45 ID: txoY0PiQ0.net
>>530
局長本人が言ってますよ
ID: KmFaCcdk0.net
>>532
妄想という単語が出てきたんですか?本当に?
嘘ついてませんか?
535 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:45:04 ID: txoY0PiQ0.net
>>533
妄想という単語は出てませんが、妄想とも取ってもおかしくない発言をしてます。
ID: KmFaCcdk0.net
>>535
何故嘘ついたんですか?しかもまたそれあなたの決めつけですよね?何故妄想と言ったと嘘ついたのですか?
537 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:46:50 ID: XN2yt5cD0.net
何も証拠が無いで百条委が終わった。
告発文と言われてる物はただの怪文書だったので、マスコミ各社に送られた後も、どこも掲載しなかった。
名誉毀損、信用毀損にあたるので。

それを仕事中に役所のパソコンで作って、百条委に呼び出されて、逃げ道防がれたんだよ。
538 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:50:00 ID: txoY0PiQ0.net
>>536
いや嘘じゃないです。そんな事を掲示板で書いているのをみました。
ID: KmFaCcdk0.net
>>538
局長が掲示板に?で、妄想と言ったんですか?
544 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:54:19 ID: smNpB+xE0.net
職員アンケートで怪文書と難癖つけてる内容について委員会で証人として証言すると言ってる奴もいるし、もう詰んでる
546 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:04:14 ID: RSA8DJVh0.net
>>544
何故呼ばないのかな?
すでに8人の職員を呼んで証言させたのに、パワハラ認定出来ず、委員長が苦虫を噛み潰したような会見してたじゃん
ID: xkZLh+8x0.net
>>546
むしろ相当有ったと思われるって確信してたじゃん
548 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:18:08 ID: 1qj1klc70.net
亡くなった理事長は、部下から慕われて人望のあった人だったようだね
職員のアンケートでも告発書に書かれていた内容はおおむね事実と回答した人が多かった
斉藤知事は現場の意見や雰囲気を重視するべきだったね
人の心を無視した無慈悲な改革は県民も賛同しないと思う

「五百旗頭先生が急死されたことは、甚だ残念でなりません」

「片山副知事が理事長を訪ね解任を伝えた。理事長は落胆しつつ兵庫の将来を案じていた」

「謹んでお悔やみ申し上げます。非常に残念なこと。直接的な原因ではないとしても、なぜ今移動人事?30周年終わってからではダメだったのでしょうか」

「片山副知事から伝えられて、その場はもちろん、その後もひどく憤慨していた」

「内容が事実なら、震災30年を控えての露骨な嫌がらせ人事ではないかと思いました」

「五百旗頭先生を偲ぶ会に出席された方から、亡くなられた当日の午前中はオンラインで打合せををするなど元気な様子だったと聞いている。
直接の因果関係は不明ではあるものの、午後に急遽亡くなられたことは事実である」


「五百旗頭真先生は片山副知事がいらっしゃってから6日後の夕刻にお亡くなりになられました。研究者の方から副理事長の退任について五百旗頭真先生が憤慨しておられると聞きました」


「五百旗頭理事長を含む外郭団体の年配の功労者の方に退任を求めたことは聞いた。
温厚な同氏が、激しく動揺したとのことで、急激な負荷がかかったのではとショックを受けた。別の公益法人で、同様の肩タタキ案件を目撃しているので、どのような内容かは察しがついている」


「この項目は因果関係が証明できないという批判はあるが、シンボリックに現在の状況を表現したのかなと感じている。
これまでの斉藤県政の反論を許さない強権的な手法を抽象的にあらわしたようだし、なかなか的をえた記述のような気がする」

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1726532508/l1000


コメント 0 件

コメントを残す

CAPTCHA