【日本】「あいつは親露派」「ウクライナは勝たなければならない」 クルスク侵攻で浮き彫り…世界と異なる「日本の言論空間の事情」 ★2

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1 : 樽悶 ★2024/09/06(金) 12:01:24 ID: PWpBP/J49.net
篠田英朗(東京外国語大学教授・国際関係論、平和構築)

■ウクライナのクルスク侵攻で見えた日本の言論空間の事情

ウクライナ軍がロシア領クルスク州への侵攻を開始してから、約一か月がたった。初期の段階では、一般の方々のみならず、数多くの軍事専門家や国際政治学者の先生方の間でも、ウクライナの「戦果」を称賛する高揚感が広がっていた。今にして思うと、瞬間的なお祭り騒ぎのようだった。

他方、私は、ウクライナのクルスク侵攻の意義に、かなり懐疑的だった。そのため、孤独な心細い気がしていた。SNSレベルでは、あいつは親露派だ、老害だ、といった評価もいただいていた。

しかしウクライナに不利な戦況は今や明らかだ。ウクライナ軍のロシア領クルスク州国境地帯への侵攻は、膠着状態に入った。その一方でロシア軍はドネツク州を中心とする東部戦線で、急速な支配地の拡大を続けている。

果たして日本の言論空間は、これからどうなっていくのか。

■疑問の残るクルスク侵攻作戦の意味

(省略)

もちろん非合理的な行動だからといって、必ず失敗するかどうかまでは、やってみないとわからない、とは言えるかもしれない。日本で非常に稀有で貴重な客観的な戦況分析のソースとなっているDavid Axe氏の記事は、そこでウクライナの行動を「危険な賭け事(gamble)」と称している。 『Foreign Affairs』誌掲載の論文で、Michael Kofman氏とRob Lee氏も「ウクライナの賭け事」と呼んでいる。これはかなり定着した理解の仕方で、クルスク侵攻が始まった直後から、欧米の主要メディアは、ウクライナの行動を「賭け事」と称してきている。(『ニューヨークタイムズ』、『ワシントン・ポスト』、『ル・モンド』)

結果には偶然の要素が働くかもしれない。そこで予言めいた表現までは避けるとして、なおウクライナの行動を「賭け事」と呼ぶのは、計算された合理性がない一か八かの行動だからだ。なおこれはロシア系のメディアの話ではない。せいぜい欧米系の軍事専門家や主要メディアのレベルの話だ。

■日本におけるクルスク侵攻作戦の称揚

これに対して、日本では、一般向けメディアで露出度の高い軍事専門家や国際政治学者の方々が、クルスク侵攻作戦を称揚する言説を多く公にしていた。

(省略)

■日本の言論空間はこれからどうなるのか

これらの日本の軍事専門家の方々のクルスク侵攻作戦の評価で一致しているのは、見通し不明な軍事的成果を織り込み済の事項とみなしていること、ロシア国民への心理的効果といった非軍事的な事柄に関する期待を軍事作戦の意義の中心に置いていること、ウクライナ側が抱えたリスクに言及せずウクライナ側に楽観的な見方を強調しがちであること、などであろう。

なお本稿では、あえて軍事専門家の言説を列挙するという手法をとったが、裾野を広げて主流派の国際政治学者の方々の言説などを見てみても、同じような傾向が見られるように思える。また、「JSF」として知られている著名な匿名軍事評論家のように、日夜、自分とは立場が異なる者を攻撃する活動に余念がないSNS等で活発な言論活動をしている「人物」などもいらっしゃる。

このような傾向の背景に、「ウクライナは勝たなければならない」、という結論先取り型の主張が、広範に広がっている事実があることは指摘できるだろう。「ウクライナは勝たなければならない」の路線から外れてしまうと、「親露派」のレッテルを貼られて、主流派の言説空間から排除されてしまいかねない雰囲気が、日本には強い。

欧米社会にも同じような事情があるはずだが、日本では社会的な同調圧力がよりいっそう強いかもしれない。加えて、重要な点だが、政治的な環境も違っている。欧米には、戦争支援に批判的な政党や有力政治家が存在しているが、日本では皆無だ。

また、強くロシアを非難し、ウクライナを支援し、その流れの中でGDP2%達成を目指した防衛費の大幅増額を達成した岸田政権の雰囲気も、大きく影響しているだろう。「北海道がロシアに侵攻されていないのは、ウクライナが頑張ってくれているおかげだ」といった情緒的な主張が、かなり専門的な層の間でも共有されている雰囲気が、半ば常識化してしまっている。

果たしてこの雰囲気は、今後、どうなっていくのだろうか。

9/5(木) 7:00配信




★1:2024/09/05(木) 22:35:58.76
ID: 2+GbiWFN0.net
>>1
篠田が上念と組んで、ゼレンスキーに国外脱出しろって言ってた橋下さんにレッテル貼り付けて攻撃してなかった??
3 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:02:29 ID: TnTxEBAw0.net
オレは杏露酒
ID: QyYJfOLH0.net
>>3
甘くて飲みやすいけど割と度数高いよな
4 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:02:32 ID: PzwKnU4g0.net
隣国の恐怖は隣国じゃないと分からんよ
12 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:08:10 ID: WkMAvygL0.net
バイデン政権がネオコンだと知らないとウクライナ戦争はわからない
13 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:09:11 ID: Pa7qd3rZ0.net
ウクライナの勝利条件が厳しすぎてなあ

ロシアをさらにさらにさらにさらに弱体化させてくれれば十分だ
ID: 23vz0EWH0.net
>>13
2年に及ぶ戦闘データと組織改革推進して更に強く成ったりして
16 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:09:56 ID: WkMAvygL0.net
>>11
それバイデンも言ってたけど
人道って何だろうね
ヌーランドとかハンター・バイデンとかちょっかい出したのアメリカやし
18 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:11:11 ID: DBI8CCZN0.net
ロシアと仲良くしたらいけない理由がわからん
アメリカが敵対してるから腰巾着として盲目的に嫌ってるだけでしょ
ID: J1MDYaiR0.net
>>18
相手が仲良くなりたいと思ってないから仕方ない
どこまでいっても日米離間工作でしかない
中国も同じ
ID: P/TYoiVF0.net
>>18
北方四島不法占拠してる国とむしろ仲良くする必要があるのか?
ID: nlkP5nCP0.net
>>18
条約反故にして攻め込んでくるような国をどう信用しろと
19 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:11:57 ID: L22bmvXz0.net
篠田って産経にも寄稿してる保守派や
24 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:13:22 ID: 636yDm7u0.net
ウクライナへの支援2兆円は日本がロシアと直接戦火を交えることを考えたら安いものだよ
ロシアの純軍事的な戦力低下だけでも2兆円分あるだろうし
何よりウクライナに人命のコストを肩代わりしてもらってる
25 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:13:38 ID: AMAvgzxy0.net
言うほど日本人でウクライナ情勢気にして、他人と会話してるやつおるか?
27 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:14:49 ID: BnaYaWcS0.net
ロシアの報道官自身が「ウクライナではなく日本侵攻も検討していた」と言っているように、ロシアは日本の仮想敵国である
それだけでロシア軍を拘束しているウクライナを支援する理由に十分足りる
正義がどうのと語ってる阿呆はアニメでも見とけ
ID: 23vz0EWH0.net
>>27
ロシアのなんて報道官が言ったのよ
34 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:17:23 ID: mjKUdf7m0.net
ユダヤは君主国家が嫌い
王様がまともでユダヤの脅威を分かってると
好き勝手やれなくされる追い出される滅ぼされかねないから
だからロシアはユダヤに潰される革命で乗っ取られた
そして共産主義、赤色テロで支配を広げていきたかったが
暴力革命はうまくいかなかった、んでリベラル文化マルクス主義 
ps://files.catbox.moe/8inrq7.jpg
これは大成功今も盛大にやってる
共産主義が悪となったんで今度は宗教使って右翼を騙してコントロールのネオコンはじめた
今も民主主義を広めるとやっている 
ps://files.catbox.moe/xf6uyw.png
統一もそう日本も大体これユダヤ天皇勢
ヒトラーらファシストは赤色革命を阻んだんで今も悪と洗脳している
ID: mjKUdf7m0.net
>>34
BRICsは、投資銀行ゴールドマン・サックスの経済学者であるジム・オニールによって書かれた2001年11月30日の投資家向けレポート『Building Better Global Economic BRICs』 を、行ゴールドマン・サックスは、この国らに売り込んだ。
あとから来たのも有るけど
ゴールドマン・サックスはユダヤ。
x.com/stn24073650/status/1671146866040541184
36 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:18:18 ID: oSZoWQ2T0.net
先の大戦で当時の日本を全否定され、平和主義・国連中心主義等を徹底的に叩きこまれた日本人にとって
仮にも国連常任理事国たる国が武力で他国領土を奪うなんて認められるわけないじゃん。
ましてこの戦争の結果が中国の尖閣や台湾への侵略に結びつくと考えたらロシアが負けるのを望んで何が悪い。
37 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:18:20 ID: 7qpNShRf0.net
たぶんトランプが大統領になったら武器輸出の停止をちらつかせて強権で停戦させると思うから
その時の交換用の領土が欲しくてウクライナはロシアに進軍したんだと思う

トランプが落選したらハリスでは力不足だから泥沼は続く
38 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:18:47 ID: Fvs8d4Mz0.net
重度のウク信はいまだにウクライナがなにもしてないのに
ロシアがいきなり攻めてきたと考えているよ
ID: PzwKnU4g0.net
>>38
ここまでの反露政権になったのはクリミア併合が一因だと思うけどな
44 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:20:42 ID: L22bmvXz0.net
>>38
アメリカは何もしてないのに日本が真珠湾攻撃したから戦争になったと思ってる人と同じだろ
45 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:21:24 ID: 23vz0EWH0.net
>>40
レスの根幹の様な…
ID: BnaYaWcS0.net
>>45
その報道官のその発言有無にかかわらずロシアは日本の仮想敵国だからねえ
46 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:21:34 ID: WkMAvygL0.net
>>42
マイダン革命のあとにクリミアが併合された
クリミアはもともとロシアの軍事基地
ナイチンゲールが活躍したクリミア戦争の舞台
ID: PzwKnU4g0.net
>>46
マイダン革命時はまだまだ国内に親露派沢山いたしうまく使えばまた新露政権にひっくり返せたろ
クリミア併合がロシアに懐疑的な視線を植え付けウクライナ侵攻が決定打になった
もう結果がどうなろうともウクライナがロシアよりになることはないだろうな

まぁ外交の失敗だよ
50 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:23:36 ID: Fvs8d4Mz0.net
ロシアが欲しいのはクリミアの陸路での太い補給前列となるアゾフ海沿岸。
ウクライナにはさして重要でもない土地を渡して交換な!とするのがロシアの狙いかもね。
53 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:24:18 ID: WGqeCYO+0.net
ウクライナ苦境だけどロシアももう「勝ち」はないからなあ

ウクライナからしたら元の国境までロシアが引けば戦闘終了だろうけど
ロシアは仮にウクライナ全土制圧したところで得る物より失った物のほうが大きいわけで。
ID: jwRRblG20.net
>>53
ロシアは勝てばウクライナという緩衝地帯を得る
これはプーチンの当初からの目的だった
58 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:26:08 ID: mjKUdf7m0.net
>>34
戦争侵略とはドンパチだけではない、他国の国民を洗脳すれば戦わずして戦争に勝つ。これに予算と人員の75%割く。戦争・侵略は75%プロパガンダでの戦争です。これを闇の支配者ユダヤは隠した。戦争・侵略とわからない戦争は強い効果を持つ。
昔はキリスト教バテレンの汝の敵を愛せよの洗脳で、今の時代は民主主義。
NEDのWikipediaのコピペです。NEDとはなにか?を頭に入れてもらわないとアメリカの侵略はわからない。NEDは民主主義化という誰も反論しづらいお題目で、実は他国の人々を洗脳し政権交代させ資本主義により略奪するアメリカの為のプロパガンダによる革命組織のTOPがNED。
トランプ騒ぎも日本のネトウヨ化もSEALDsもしばき隊もこの革命資金組織NEDが源流。右翼左翼デタラメ言論人のお賃金の源流。世界で同じことが起きている。

06全米民主主義基金 NED Wikipedia
ps://note.com/zenika/n/n5bb66578f0a7
ID: mjKUdf7m0.net
>>58
全米民主主義基金 wikipedia 
ps://w.wiki/9Asv 

設立

1982年にレーガン政権により「アメリカ政治財団」(American Political Foundation)の研究による提案という形で設立が決定された。それは、これまでアメリカ中央情報局ことCIAが非公然でやってきたことを公然とやる目的をもったものだった。

NEDはアメリカ国務省から資金を受け、その内から共和党、民主党、米国商工会議所、アメリカ労働総同盟・産業別組合会議それぞれの関連組織である、国際共和協会(IRI)、全米民主国際研究所(NDI)、国際民間企業センター (CIPE)、米国国際労働連帯センター (ACILS) などに資金を分配している。NEDの代表は元アメリカ合衆国社会民主党幹部で実業家のカール・ジャーシュマンであった。
60 : 警備員[Lv.4][新芽]2024/09/06(金) 12:26:59 ID: JsswXNBn0.net
パヨク、共産主義者、ワク信、ポリコレ、フェミ、LGBT、ウソ信、反トランプ、アベガー
全部同じクラスター、日本の癌
62 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:27:46 ID: tbSy5rbQ0.net
むしろなんで北方領土を不法占拠してるロシア寄りになれんの?
竹島不法占拠してる韓国も大好きなのかな?
ID: 23vz0EWH0.net
>>62
侵攻手助けしたの米軍なのバレちゃったしな
63 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:28:25 ID: WkMAvygL0.net
>>55
オデッサでロシア系が殺されたりしたの知らぬのけ
当時のなんちゃらビッチって親露大統領は亡命
そもそもゼレンスキーも対露融和派で大統領になったのに
バイラクタルでドンバスを攻撃した
75 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:30:39 ID: tbSy5rbQ0.net
>>68
アメリカはロシアに直前まで侵略する気なのバレてるぞって言っててたのにキエフに侵略して失敗したロシアがなんだって?
ID: 23vz0EWH0.net
>>75
?言ってる事がよく分からないけど
全てのお膳立ては米国っていいたいの?
77 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:31:41 ID: PzwKnU4g0.net
>>63
ウクライナの治安の問題であってロシアが関わることじゃないでしょ?
え、中国で日本人が殺されたから中国に侵攻した大日本帝国を支持すんの?
ID: WkMAvygL0.net
>>77
だったらウクライナの政治に介入したヴィクトリア・ヌーランドに言ったらどうだい
88 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:34:35 ID: PzwKnU4g0.net
>>83
介入なんてどの国にもあることだろ?
日本だって常にアメリカや中国から介入され続けてるだろうし

侵攻とは話が別なんだよ
100 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:38:45 ID: XgA4ZFq70.net
ネトウヨは壺世界の住人だから
112 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:43:59 ID: PzwKnU4g0.net
>>104
そらアメリカの戦略にも失敗なんて多々あるさ
でも結局のところ日本は西側なわけで
アメリカが撤退すると決めない限りは応援するのが吉だよ
それに中東とかと違ってロシアは国境を接する隣国だからね
他の国のように第三者ではいられんよ
北海道侵攻もロシアがちょくちょく口に出しているわけだし
114 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:44:31 ID: mjKUdf7m0.net
>>110
ps://pbs.twimg.com/media/EjE4DejU8AAB9vf?format=jpg&name=small
ps://pbs.twimg.com/media/EjE4DexUMAAqIWn?format=jpg&name=small
x.com/soundwave74656/status/1310890684568616960
ID: mjKUdf7m0.net
>>114
民主主義革命の輸出。オープン・ソサエティ財団。NED(民主主義基金)&オトポール!
SEALDsの時に散々、琢さんと拡散してたのだ。詳しいのだ(;´Д`)
ps://pbs.twimg.com/media/EI2oIpzUYAAdpgB?format=jpg&name=small
ps://pbs.twimg.com/media/EI2oIpzUUAAs0R_?format=jpg&name=360x360
126 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:48:36 ID: mjKUdf7m0.net
>>122
ps://pbs.twimg.com/media/EI2oIp0UUAAtuZF?format=jpg&name=large
ps://pbs.twimg.com/media/EI2oIp1U0AAP4qx?format=jpg&name=360x360
x.com/Kali108Lilith/status/1192794348489822208
ID: mjKUdf7m0.net
>>126
民主主義革命の輸出って良いように思うだろ?
裏は奴隷商人革命、クーデター。ブルドーザーもシンボル。
何故、バレバレのシンボルを使うのかは分からない。
スポンサーへアピールとかシンボルに力があるのか?説は有るが分からない。フェミのマークはウイッキから。
フェミニズム wikipedia 
w.wiki/3MF5
ps://pbs.twimg.com/media/EI2praGUcAAOSEB?format=jpg&name=900x900
ps://pbs.twimg.com/media/EI2praQUcAANj9m?format=jpg&name=small
137 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:52:07 ID: WkMAvygL0.net
>>116
それはその通りで誰でも知ってることだが
NEDほかヌーランドが莫大な工作資金を使えたのはシリア支援阻止の狙いがあった
ゼレンスキー、ヌーランド、ブリンケンみんなユダヤ系でアメリカにおけるユダヤロビーの強さも周知の事実

アメリカがシリアに介入することに一般国民の利益なんてなくてイスラエルの安全保障
142 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:54:35 ID: EaO3T6Dy0.net
反共ツボウヨの声がでかすぎて日本は総白痴みたいな印象をネットで受けるよな
マスコミも西側の都合バリバリの洗脳報道しかしない公平性ゼロだし
146 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 12:57:05 ID: QYSg2kUZ0.net
一番悪いのはアメリカ
ゼレンスキーは乗せられて演じてるピエロ
欧州NATO国は仕方なくアメリカに追従してる被害者
日本はアメリカに追従するしかできない奴隷
、ってところが真実だろ
168 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:10:25 ID: SMDXJVTA0.net
前スレ949
何が「アメポチ禁止」だよ
「非人間的」「反骨気取り」「無感情で虫のような」とか汚言症か?
176 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:15:41 ID: XAKXRtw+0.net
ウク信の思考の特徴は、とにかく善悪二元論であり、敵か味方か、善か悪か、損か得かという単純な基準でしか思考できない
そう、ウク信は非常に浅薄かつ近視眼的なので、物事を重層的に深く洞察し、実態の本質を捉える能力がゼロなのだ
184 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:21:23 ID: wE/oJFiX0.net
そりゃ一度も増税してない岸田総理を、未だに増税メガネとか言ってる国民ばかりだもん

理論的な分析などできない、その場の感情で動く今の日本はこのレベル
190 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:28:37 ID: mjKUdf7m0.net
>>181
キリスト教プロテスタントが、
神がユダヤ人に世界に散らばり、世界中の人々から富をカッパライ、その後、一つに纏まれイスラエル戻れと命令したのにユダヤ人は戻っていない。これでは次のイベント、イエスの降臨が始まらない。
と騒いだので、
/stn24073650/status/1647028026201497602

ユダヤ人も思い出した!
あ、帰らなきゃいけないんだっけと思いだした。
それでイスラエルを作ることになる。
国を造るための資金はロスチャイルドが出した。
だからシオニズムの父は、キリスト教・プロテスタント。
厳密にはイエスの父、ヤハウェだけどね。

神がユダヤ人に世界に散らばり、世界中の人々から富をカッパライ、その後、イスラエルに纏まれ。
世界の三分の一を殺す大戦争をさせ、サタンの子供たちである人類が二度と立ち上がれないようにせよ。
/stn24073650/status/1647030815745007616

戦争後、イスラエル人は三分の一の屍の墓標を作り、
ユダヤ人、神に逆らったらこうなるという記念碑を作れ。もう二度と奴隷たちは忘れないようにせよ。
という戦争に持っていくための出だしの火種が、プーチンとウクライナ。
でっ、各国、コチラ側につく、アチラがわにつく始まっているだろ、

イスラエルVSロシアになるんだね。
イスラエルにつくのは、アメリカ・日本とか。
アメリカから色々来るのは、もう既にマブダチの仲間だからで、侵略がどうのの話ではない。
ロシア・プーチンはイスラエルと大戦争するわけだが、
その計画はイスラエルと周到にすり合わせ。

この大役が出来るのは、敵の政治家の中でもピカ一のプーチンでないと出来ない。
だから延々、大統領粘っていいるんじゃね
195 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:33:56 ID: 9/gF7ehr0.net
親露派って言われるのが嫌なの?
197 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:38:55 ID: OrNYLA+80.net
>>36
先の大戦で日本が学んだのは、国家の威厳や体制の維持より国民の命ということのはずだったのにね
本土決戦なんてやれば結果どうあれ街は破壊され多くの国民の命が失われることは日本全国での空襲で学んだはずなのに

しかし今は国家総動員法を審議もなく発令して大日本帝国化してるウクライナの戦闘行為を応援してる
負けたら全員奴隷なんだから総玉砕になろうとも戦い抜けとか大日本帝国時代と同じこと叫んでる
アメリカ属国でG7にいる日本の政権はこいつらと歩調合わせなきゃまずいのはわかるけど、メディアまで同じ論調になってるのがほんと不思議
何よりも一般人の命を最優先にと停戦を求める声が全く聞こえてこないのはほんと理解不能
203 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:49:25 ID: 9/gF7ehr0.net
「ロシアは共産主義」というのは、ロシアの統治機構や人々の意識がいまもソ連時代を色濃く残していることを端的に言い当てた表現なのだが、親露の言語能力ではそういう修辞が理解できない。
204 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:50:21 ID: XJ+fYWsP0.net
西側諸国がウクライナを支援してるのは
ウクライナが正しいからじゃなくて
ロシアを叩くことで将来的な自国利益に繋げるためだし
そこら辺はみんな理解してて話してるんだよな?
ID: 8J2cHL+d0.net
>>204
何の利益があるんだ?
205 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:50:38 ID: y21nmJBV0.net
>>202
クリミア自治共和国は住民投票でウクライナ内自治共和国からロシア連邦に鞍替え参加したんだろ
法的に問題ない
213 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 13:59:31 ID: Fvs8d4Mz0.net
クリミアはマイダンクーデターに反発し親露としてウクライナから独立望んだ地域なのよね
ウクライナは一枚岩ではなく、ドニエプル川を挟んで西は親欧米、東は親ロシアな国なんだよ
233 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 14:36:04 ID: L22bmvXz0.net
ロシアを狙うアメリカはウクライナを西側に引き込みたかった
アメリカに誘われたウクライナは西側に行きたかった
それをされては自国の権益を損ない安全保障が危うくなるロシアは行動に出た
234 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 14:39:56 ID: LZ1K31ns0.net
おれもちょい前まではおんなじ様なこと言ってたから笑えん
最近やっと、主流メディアやウクライナの言うとおりなら兵力不足にはならんし、とっくに戦争勝ってるよなって思うようになった
実際は言論弾圧や汚職だらけで発表も大本営ばりにウソばかりでろくなもんじゃないんだよな
237 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 14:43:37 ID: X/h+COqE0.net
篠田って人も最初は「ウクライナが勝たなきゃならん」派じゃなかった?
鶴岡ナントカ夫妻と同じような「枠」だと思ったが
240 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 14:46:26 ID: ySCziGkS0.net
トルコBRICs入りかぁ
EU瓦解してね?
246 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 14:50:28 ID: kTlQF9Jb0.net
ウクライナに勝って欲しいんじゃなくてロシアに負けて欲しいだけなんだが
何ならウクライナがボコボコにされてようが「同族で殺し合ってて笑える」程度だぞ
長引けば長引くほど得する国が多いんだからそりゃこうなるわって話
249 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 14:53:01 ID: Xz6ww1IL0.net
日本の言論がウクライナ寄りなのは台湾狙ってる中国の存在が原因だろ
257 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 15:03:47 ID: C0JA9ry+0.net
現代ビジネスの世界とは?w
259 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 15:04:06 ID: +Gg8wwtf0.net
そもそも日本はロシアに領土取られてますからな
常にロシアの反対側を応援します
262 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 15:07:06 ID: WGqeCYO+0.net
>>254
逆やん
ロシアがクリミア周辺を取っていくから
周辺国がNATOに入って行くんやで?
ID: SLI27fWy0.net
>>262
でもセバストポリはズッとロシアやでって約束有耶無耶にしようとしたのは西側やないの?
270 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 15:25:32 ID: WGqeCYO+0.net
>>266
そのセバストポリは今どこが支配してますか?
292 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 16:37:04 ID: om36HE7I0.net
ただの私怨記事だな
それでこういう私怨記事ですら言えるのが、
常に戦況ベースで「今勝っているから俺が正しいんだ」という理屈で語ってるだけという事
結局実際の戦争ではどんな思想の人間でも軍事力を前提に語るしかない
ウクライナ戦争で痛感したのはそれ
299 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 17:32:48 ID: tqvqdDs30.net
またロシア擁護かよ
侵略した側を肯定する、おそろしいことだな
ID: fIn0H7xW0.net
>>299
いゃ~ぁネオコン君達は殴らせるの上手いからな
「あ!殴ったな」でしっかり用意したもんでボコボコ
日本人なら知ってるパターン
ID: OArQDvMv0.net
>>299
別に侵略=悪ってわけじゃねえしな。
317 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 19:07:37 ID: pF46XKuP0.net
>>313

いや、だからさあ、おまえが言う『日本の親露』ってのは、
そりゃ一体全体誰の事なのよ?
    _


- [しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ]
・ロシアのウクライナ介入 / 「侵略」批判できぬ安倍政権
_ 2014年3月12日

「ロシアのクリミア編入の動きは侵略行為そのものです。
しかし、安倍政権は『侵略の定義』を知らないふりをすることで何も言えなくなっている」
「首相は『主張する外交』を標ぼうしています。
しかし、戦後世界でもっとも非難されるべき侵略行為に対して毅然たる対応を取れずに、何を主張するのでしょうか」

   - VS. -

- [首相官邸ホームページ]
・東方経済フォーラム全体会合 / 安倍総理スピーチ
_ 2019年9月5日

「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。
行きましょう、プーチン大統領。
ロシアの、若人のために。
そして、日本の、未来を担う人々のために」
329 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 21:01:20 ID: oH2Bv6Qd0.net
>>324 よく知ってるじゃないかw
だからこそ
  法>国権
というルール変更が必要なんだよ
今回の戦争で西側がロシア国家を滅ぼそうとしているのは、そういう意味
ロシアが西側に抵抗するのも、国権>法 という現行の秩序を守りたいから
ID: WHuiljDL0.net
>>329
なんじゃそりゃ
誰がそんな無茶苦茶な世の中にしようと考えてるんだ
331 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 21:36:34 ID: ZERLZfMH0.net
ナナフシが落ちてきた所だろ
陸戦型用意せな!
337 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 22:17:34 ID: mjKUdf7m0.net
>>173
民主主義は支配者ユダヤ人が与えた。
ps://note.com/zenika/n/na8c6588181a5

民主主義はフランス革命で市民が勝ち取ったもの。これはウソでして(笑)民主主義はデマゴーグ(今だとマスメディアの世論誘導とか今だとステマ・インフルエンサー)で、いくらでも操作出来るので、ユダヤ人達が今で言う人工芝と言われる偽の革命を起こした。

民主主義は、賢者や王や貴族並みに政治や経済を猛勉強し高めた民によってのみ成り立つが、これはありえない。民主主義での平等は賢者も不勉強な物も同じ一票になる。不勉強の善意の者が足を引っ張る役目をすることが出来るので、ユダヤ人たちはそうした。


ユダヤ人にとって民主主義の良いところは。
奴隷と気づかせないで奴隷に出来るところ。安全。
奴隷が奴隷で有ると知っていると、反乱が有る。
アメリカ人には民主主義。
中国人は奴隷にされていると気づく。だから警察国家。
アメリカ人は大統領選挙ごとに大騒ぎするが、続ける限り奴隷。
ps://gab.com/supno/posts/108595892358269242
343 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 22:28:47 ID: Hrv9MqRh0.net
>>335
逆にロシアを応援する要素どこ?
北方領土に居座られてるのに
ID: WHuiljDL0.net
>>343
早く終わって経済物流国交etcを正常化して欲しい。ならばってのはあるだろう
345 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 22:41:17 ID: mjKUdf7m0.net
>>337
上のリンクのトロッキーの言葉、半分くらい読んだ。これは本物かも知らんね。唸ってしまった。頭いい。
>「人体が酸素を必要とするように、共産主義は民主主義を必要とする。」
そのとおりだ。
>「狼と一緒に走るときは、群れと一緒に吠えなければならない。」
他にもいろいろ唸る言葉が。
>人間の労働力、ひいては生命そのものが売買の対象であり、搾取と強奪の対象である限り、「人間の生命は神聖である」という原則は、抑圧された奴隷を鎖に繋いでおく目的で語られた恥ずかしい嘘のままである。
これは共産主義そのもの。一見正しそうだけど、ロシア革命の前のロシア人は、メチャ裕福だった。
しかし、トロッキーは、スターリンと対立しているんだ。スターリンに殺された。彼はスターリンと違う共産主義を考えていた。
トロッキーの思想は、後のネオコンになるんだ。
ネオコンの父。新保守主義。ようするに、本当のネトウヨの源流だ。
ゴイムへの詐欺か、スターリンへの反論的なものなのか??
難しいことは今眠いんで分析は無理だが。
旧約聖書の戯言思い出す。戯言はソロモン王の言葉なんだ。「頭の良い者は解いてみなさい。」ユダヤ人に正しいことを教えようとしているのだと思う。
ゴイムには嘘デタラメを。同胞のユダヤ人には正しい思考方法を教える。
これは敵だが、学べるな・・
ps://gab.com/supno/posts/106901995326468042

Leon Trotsky Quotes
ps://www.azquotes.com/author/14803-Leon_Trotsky
353 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 23:08:08 ID: zpZC1G7Q0.net
ロシアは北方領土から北海道を盗りにくるからウクライナにはそりゃ勝ってほしいわ
360 : 名無しどんぶらこ2024/09/06(金) 23:41:35 ID: KkEPOEEy0.net
>>354
いまでも親露、反ワク、パヨクなんて超少数派だわwww
X見りゃ分かるでしょ
363 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 00:17:00 ID: YqjIo/Hu0.net
領土問題があるから仕方ないだろ?
366 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 00:34:16 ID: DmMu7tt90.net
ネトウヨって勇ましいけどロシアってプーチンが暗殺されたら自動的に核ミサイルがアメリカや日本に撃たれる死者の手システムを知ってるのかな?
368 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 00:39:11 ID: 4MVg/O4l0.net
ロシア料理の店がけしからんとか文句言うヤツもいるらしいな
381 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 07:35:05 ID: HlQVo07C0.net
>>361
プ「NATOはいつロシアを招待してくれるんだ?」
N「我々は招待はしない、申請してください」
プ「我がロシアが雑魚国家と対等とかありえねー」
で破談
ID: uu8odOMN0.net
>>381
クリントンに入れてくれ言うたら「あ~んう~ん」って成っちゃったんやろ
389 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 08:17:06 ID: i8Cj4qcf0.net
>>388
言うてオーストラリアで人間ハントしてたブリカスの野蛮さには負けるわw
西欧人って文明人気取ってるけど一番野蛮だよな
392 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 08:25:43 ID: zXJPvbtP0.net
バイキングの血が入ってても
ロシアは基本的にスラブ人で東ローマビザンチン帝国の末裔を自称

一方、スコットランドやスェーデンはローマ帝国未満のただの北方土人
ブリテン島にも万里の長城みたいなのが存在し
それがローマ帝国と野蛮な北方土人のスコットランドの境界になっている
399 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 08:43:05 ID: izMJ+XGD0.net
>>398
ウクライナなんて風車に挑むドン・キホーテだろ
勝てると思ってんの
馬鹿じゃないの
404 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 08:49:56 ID: vbYDceKi0.net
>>399
自由主義の価値観に挑む露助がドン・キホーテだろ
ID: i8Cj4qcf0.net
>>404
西側の唱える自由主義とやらが幻想なのはイスラエル見りゃわかるだろ
金主主義とでも呼ぶべき
409 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 08:53:11 ID: uu8odOMN0.net
>>406
同族とする民間人の被害を抑えながらだかな
殲滅ならアメリカスタイルの空爆で更地からの機甲団で終わらしてる
420 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 09:25:53 ID: tsYM1mC/0.net
ロシアは2ヶ月で物資が枯渇するとか言ってたから
食料自給率120%でアメリカに次ぐ軍事複合体のロシアが2ヶ月でどうこうなる訳ないだろ
って言ったらプアーノン呼ばわりされたけどあれって多角的に分析した結果だったん?
2年以上経っても全く枯渇する気配ありませんが
426 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 10:43:08 ID: HlQVo07C0.net
音を上げればまだいいが、効いてないアピールしながら衰退していきそう
428 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 10:47:28 ID: bQun2ka60.net
>>10
親露派が「東京に核を落としてほしい」と本音を書いて出自バレしてたしね!
441 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 11:25:56 ID: BFRIzj4y0.net
ジャベリンを最新鋭兵器かのように過剰に崇めたりな
前線で押されてるのにキエフの小競り合いの戦果ばかり見て喜んでたり
他人同士の戦争でこれじゃ日本が当事者になった時が思いやられる
444 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 11:55:25 ID: g0beKAkF0.net
あいかわらずのめちゃくちゃ認定w
俺がそう感じたからこいつはネトウヨだ!ってか
447 : 2024/09/07(土) 12:06:22 ID: +OUq9Lxz0.net
マスゴミ同士で世論操作
452 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 12:18:53 ID: hfEq3/ph0.net
軍事板によると、既にウクライナは勝利していて、ロシアを破綻させる為に戦争を継続してるだけらしいが。
ID: zQhRP5Le0.net
>>452 どうだろうね

スジャの戦場をめぐる道路情報を見る限り、ロシア軍は敗北したんだよ
長期的な戦略は、別のスケールで考えるべきじゃないかな?
470 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 13:25:59 ID: zXJPvbtP0.net
>>455
まあ、盗んだスターリンはグルジア人
返還しなかったフルシチョフもブレジネフもウクライナ人やけどな
471 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 14:08:33 ID: W4YS7q6P0.net
ウクライナ終わったら北海道侵攻しようとしてたのにな
ロシアが沈むと日本の脅威がひとつ減る
ID: 3e9EBhUL0.net
>>471
それなんかソースあんの?
479 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 19:17:55 ID: 8XGtAFXI0.net
東部でもロシア軍の進軍が止まったどころか、全体的に押し戻されているようだ

ロシア応援団の心の支えだった東部までもがこんな状態では、
ロシア応援団はこの先一体どうすればいいんだっ…!
ID: Snz2phRQ0.net
>>479
マルチポストしてまでデマ乙
482 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 21:17:59 ID: 4ZAKFKEE0.net
押し戻されている!(願望)
484 : 名無しどんぶらこ2024/09/07(土) 21:55:52 ID: zQhRP5Le0.net
南部ベルゴロドがウクライナ軍の圧迫を受けているから、
スジャの北から攻めるロシア軍から、櫛の歯が抜けるように車列が減った
南からの挟撃ができず、自軍の密度も上がらないロシア軍は、スジャへの攻撃を無期延期するしかなくなった
これが、ここ数日のロシア軍の『敗北』だよ
スジャを城に見立てれば、普通に攻城戦が失敗したのだ

では、ベルゴロドの車列密度は上がったか?    上がっていない
   理由は、
・東部戦線が戦力を渇望していること
・ベルゴロド市を守ると、モスクワから謀反を疑われること

理不尽だろ? 不可解だろ? でも、地方軍閥なんてそんなもんだよ
503 : 名無しどんぶらこ2024/09/08(日) 04:51:57 ID: DsO1mVLs0.net
中国のロシア宣伝者って、グーグルマップを開けないから、何を言われているのか理解できない

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1725591684/l1000


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