【兵庫】斎藤知事「道義的責任が何かわからない」…告発者処分「法的問題なし」主張変えず
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※2024/09/07 06:31
読売新聞
兵庫県議会の百条委員会が６日に行った斎藤元彦知事への証人尋問で、斎藤知事は、告発を公益通報として扱わず告発者を処分した県の対応について、「法的に問題ない」との主張を変えなかった。
委員の質疑が集中したのが、告発者の前県西播磨県民局長の男性職員（７月に死亡）が３月中旬、一部の報道機関などに送付した告発文書が、公益通報に当たるかどうかだ。
斎藤知事は同２０日に文書の内容を把握し、翌２１日に片山安孝・前副知事（７月末で辞職）らに告発者の特定を指示した。
公益通報者保護法では、「事実と信じるに足りる相当の理由」（真実相当性）などがある場合、報道機関などへの「外部通報」も保護の対象となる。
百条委には、公益通報制度に詳しい山口利昭弁護士が斎藤知事に先立って参考人として出席。告発は外部通報に該当するとの見解を示し、「通報者の探索はしてはならず、法令違反だ」と述べた。
しかし、斎藤知事は「告発というより 誹謗ひぼう 中傷性の高い文書だと思った。作成した人を特定し、聴取するのは問題ない」と主張した。
斎藤知事は、男性職員が３月２５日、県の人事当局の聴取に「うわさ話はあちこちにある。それを集めた」と話したと説明。「具体的な供述や証拠がなく、真実相当性はない。公益通報に該当するとは、今でも思っていない」と述べた。
４月に男性職員が県の公益通報制度を利用して同内容を通報したにもかかわらず、県が５月に男性職員を停職３か月の懲戒処分としたことについても、「中傷性の高い文書を作成したことに対して懲戒処分を行った。対応は問題ない」と繰り返した。
委員から道義的責任を感じているかと問われると、「道義的責任が何かわからないので、明確にコメントできない。今の県政の状況を招いたことは、県民に深くおわびしたい」と語った。
百条委は６日の証人尋問後、県の対応が公益通報者保護法に違反していないか、消費者庁に見解を確認する方針を決めた。
制度に詳しい淑徳大の日野勝吾教授（労働法）は、斎藤知事の証人尋問での証言について、読売新聞の取材に「県庁内で制度への理解が徹底されていない状況が浮き彫りになった」と指摘した。
通報内容について、「１００％真実であることが求められるわけではなく、告発者本人にとって『信じるに足りる相当の理由』があれば保護される」との見解を示した。そのうえで、「知事は告発文書を入手した時点で、第三者機関に調査を引き渡すべきだった。知事らの対応は法令に違反している」と話した。
職員らと食い違う証言
続きは↓
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斎藤が知事にいる間に
衆議院選挙があったら
大阪とか兵庫県の維新の会の議員は
全滅やろねｗID: mfo2xFLX0.net - 馬場「批判は受けて立つ」
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知事の言ってる通りじゃん
ここまでいくら調査しても別にこれといった悪い部分が何もなく
職員の処分も妥当だった - 兵庫県民がどうにかしなきゃな 外野のわしらにはエンタメでしかない
- さっさと罪認めれば再起もあったろうに
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>>27
公務員に厳しくするのが
なぜ罪なの -
斎藤知事 東京大学経済学部卒業
奥谷謙一 甲南大学法学部卒業 （どこそれ？）
斎藤「なんやこの馬鹿ｗちょっとおちょくったろｗ」
こんな意識だろうな
まあこの知事を擁護するつもりは毛頭ないが
もう少し頭の良い人間に追及させた方がいいよ -
>>23
公益通報制度に詳しい専門家が妥当じゃないと言っているうえに
この絵は通報された側が判断できると思ってるところが異常性を露呈させてるだけだからID: 5hvR4cRp0.net -
ちょっと聞きたいのだが、
これ、おねだりだけでも潔く認めて開き直ってた方がダメージ少ないと思ってんだがそういう訳でもないんか？ -
維新は擁護、支持を続けるとよい
馬場さんは受けて立つそうだから頑張って！！ - 誹謗でも書いた人間と上司で面談させないのか？
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斎藤知事は任期切れ１年後のこととか
一切考えないようにしてるんだろうな
今のことしか考えていない
家族はどうする気なんだろう？ - 県政どないなってんの？
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>>58
> 道義的責任が「ない」じゃなくて「何かわからない」だからなw
> 道徳観や倫理観を持っていない、若しくは何が正しい事かわからないって事だぞ？
これ、道義的責任は辞職とわかってて発言してるからな
百条委員会側が「辞職しないのですか？」と聞けないことを知ってての回答ID: v3ijYQmK0.net>>111
それなら最初からサラサラ辞職する気がないんだから「道義的責任はない」と答えれば良いのでは？
何でわざわざ「道義的責任が何かわからない」と強調したんだ？
本当に倫理観や道徳観が欠如してるからじゃないのか？w -
弁護士も法的問題なし…とは言っていたようだけど
事実関係はまだわからない状態だったよね
あくまでも虚偽としてなら「問題なし」と言っただけではID: 8qTSEF2z0.net -
>>1
典型的なサイコパスやな -
>>118
サイコパスって他人の気持ち無視できるから有能なんで会見とかもおべんちゃら使って思ってもいないことをいくらでもいう
この人今回自分に有利になるような受け答えしてないからなー
どうなんだろ -
いやーすごかったな進次郎の出馬会見全局スルーでこのバカの恥ずかしい受け答え流してたもんな
また自民怒らせたね - もうここまでくるとリコールしかないな
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コイツが表舞台に登場してから都知事選のアイツが完全に忘れ去られたなｗ
もう基地外レベルの政治家に蝕まれまくりの衰退ジャパン -
法が許せば何しても良いってタイプの人か？ ID: y2PPvvWl0.net
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>>149
法改正してたことすら知らずに突っ走ってたのほんと笑ったわ
あなたのやってること改正前の基準って小馬鹿にされてたな -
聞けば聞くほど東大卒しぐさ
「えっボク何かしました？」って素で思ってんだろ -
サイコパスと闘うには
とにかくこまめに記録と録音データを残しておいて証拠にするしかないそして法的手段
つまりかなり長い時間がかかるということだ
めんどくさすぎる -
弁護士先生の説明で法的根拠も崩れてるの指摘されてるのに頑なに謝らないし認めなかったな
顔も口調も変わらず答弁する知事はホント壊れてる - 今年の流行語大賞「記憶にありません」
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>>157
辞めてもあの様子じゃ反省しないしまたどっかで同じこと繰り返すから意味ねえよ
もう殺せ
さっさと殺せ -
職員のパソコンの中にある文書を根拠に処分を下すのは妥当だろうか
内部文書ですら無いだろ -
維新って前よりはマシって主張よくするんだよね
確かに大阪の維新以前が酷いのは事実
WTCとATCを二重に作ったり箱物で府の財政悪くした
しかしそれで自分らがやり出したら万博の予算守る気あるのか？って状態
愛知県民として愛知万博は黒字だからなと言っておきたい
愛知万博はとことん予算縮小頑張ってる
それでも予算は少し足でたけど集客が多くて黒字化できた - このままだと維新はサイコパス集団だと思われちまうぞｗ
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>>140
告発文を信じるなら法的な問題は維新の県会議員の方がより大きいんだよね
パー券とオリックス阪神合同パレードの件で
これは邪推というか妄想だけど、斎藤知事は兵庫県知事1期か2期で辞めて維新から衆院議員になるつもりだったんじゃないかな？
他の県知事ってあそこまで特定政党と蜜月にならないし知事の行政的利益と議員の利権がぶつかることが多い -
私は東大卒です↓
同窓生の斎藤知事を応援しています！ -
もしマスコミにではなく先に法的機関に告発状を提出していたらどうなっていたのか？
告発のやり方は公務員は特に整備し定める必要があるだろう。
マスコミに告発するというやり方はいくら違法行為の告発であっても正攻法とは言えないだろうな。
だからといって告発者を理非を確かめることもなく処分というのも正当性はないが。 -
>>244
お菓子とカニを分けなかったからクーデター起こされたって？ID: VOZiaeaY0.netID: 8/SOS0Rf0.net>>256
人望0だからじゃね？ -
>>249
優秀だったら民主主義での民衆味方につける重要性を理解してるんだけどねー -
公益通報制度って、県以外に市町村にもあるの？ ID: 4utWyhQ90.net
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維新推薦ってだけでちょっとやばいなとか出自を調べてみようかとか
適当に投票しちゃ駄目 - もうこの知事はこのままグダグダと逃げ切れる可能性大だな
- わ、びっくりした。維新です！
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1725665096/l1000
県民の大多数は斉藤さんを支持しているからそれはない