【大阪・関西万博】波紋広がる「90トン」石の日かげ棚、設計者が安全性を再強調 2300字超で詳説「構造安全性に適合した計画

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1 : 少考さん ★2024/09/10(火) 06:39:17 ID: 7neBCo0Q9.net
【大阪・関西万博】波紋広がる「90トン」石の日かげ棚、設計者が安全性を再強調 2300字超で詳説「構造安全性に適合した計画」: J-CAST ニュース【全文表示】


2024.09.09 19:56 社会班

 2025年日本国際博覧会(大阪・関西万博)の施設「休憩所2」で建設が進む「石のパーゴラ(日かげ棚)」について、安全性を疑問視するような声が相次ぐなか、施設の設計者が改めてX上で安全性の検証体制などを説明した。


工藤浩平氏のX(@kopppepan)より

「これって本当に大丈夫なの?」
「休憩所2」は休憩所、案内所、トイレ、応急手当所、警備センター、バス停留所など計7棟の建物と、屋外上空で自然石をネックレスのようにケーブルに通して吊るす「石のパーゴラ」からなる。

石のパーゴラに関しては、技術系ウェブメディア「日経クロステック」(日経BP)が2024年8月26日に公開した記事でも紹介された。つるす石の重さは1個90~250キログラム、総重量は約90トンで、高いところで地上約9.5メートルになるという。日よけの役割をもつとされているものの、雨には濡れるとも。

施設の情報はX上でも拡散され、「大きな重たい石を吊るされてる下で、安心して休憩とか出来る?」「雨も防げない構造の屋根をわざわざ重いもの吊るして作る理由がよくわからない」「これって本当に大丈夫なの?」といった安全性を疑問視する声が相次いだ。

注目が高まるなか、設計を担った工藤浩平建築設計事務所(東京都台東区)の代表取締役・工藤浩平氏は27日、「休憩所2では建築基準法をはじめとした各種法令を遵守し、構造計算や各種専門家へのヒアリング、強度試験などを行った上で設計・施工を進めております」などとXで釈明していた。

そして9月5日、工藤氏は2300字超の長文を投稿し、様々な角度から施設の安全性を強調するなどした。

「建築構造設計の専門家が様々な専門家の知見を加えながら...」

工藤氏は石のパーゴラの設計意図について、万博会期後を見据え、大阪湾の生態系悪化への対策になる「自然石で窪地を埋める」という方法に再利用したいとの思いで自然石を採用したと説明。ほかに技術的な側面も考慮し、「石のパーゴラが、万博という枠組みを超えて、サスティナブルな素材としての自然石の利用を広めるきっかけとなれば」という。

安全性の検証については、

「建築構造設計の専門家が様々な専門家の知見を加えながら構造計算を行って計画の安全性をチェックしています。その上で民間指定確認検査機関にて工作物の確認申請を行い、構造計算の内容も含めて審査を受けており、建築基準法に基づく構造安全性に適合した計画となっています」

とし、「常時荷重、風荷重、地震荷重に対する許容応力度計算を行っています」「石を吊るすケーブルにおいては、災害時でも石同士の衝突が起こらないよう解析結果を設計にフィードバックし、安全性の確保に努めています」などと詳説した。

(略)

※全文はソースで。
ID: DgTR1+Yh0.net
>>1
わざわざ危険なものを作って、莫大なお金と労力をかけて安全対策するって何の意味があるの?
ID: sR2H5l7B0.net
>>1
> つるす石の重さは1個90~250キログラム

これくらいなら頭上に落ちても大丈夫なんかな?(錯乱
ID: XdyPQAGi0.net
>>1
工事費の95%中抜きして懐に入れる算段?
大阪だけに珍竹林竹中平蔵がコンサルしてたりして
3 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:40:22 ID: eAkhTHmj0.net
石吊るさないほうが安全やろ
5 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:41:57 ID: rHSFBAqP0.net
>>1
ワイヤで吊ってる以上、吊り荷だからな

建築などの施工現場だって
キチンと安全適合したワイヤを使ってやってる
しかし、何かしらの原因で落ちて事故になる
だから吊り荷の下には絶対に入るなと言うルールがある
ID: PcTHT0/+0.net
>>5

自然石でワイヤー一本なんて危険でしかない
16 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:45:59 ID: u8z0NNUa0.net
それで日かげ棚のお値段はいくらなの?
19 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:46:35 ID: yHYai8Sh0.net
事故が起きたら想定外と言うだけの簡単なお仕事
24 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:47:43 ID: ABgPTxmB0.net
そもそもなんでこんな中身の無い物にしたんだろう?
ID: nwMS3glS0.net
>>24
誰も見たことが無いもの作りたい!
そや!
石でパーゴラなんて誰もやったことないやろ!
しかも隙間だらけだから雨も日差しも実際は防げない逆説的なコンセプトでもある!
27 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:48:45 ID: 3cyeEdGv0.net
値段は?なかぬき?
28 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:48:47 ID: ynGcQa8b0.net
万一事故があったら腹を切りますくらい書けよ
ID: dwRXjpg90.net
>>28
偉い人が「責任を取ればいいというものではない」と言ってた
35 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:50:36 ID: ZPR8dfFo0.net
まず石を吊るす意味何?
ID: TxkGt9FH0.net
>>35
なるべく大掛かりにすれば工事費がぼったくられるとか?
39 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:51:19 ID: NGPqwO/M0.net
ヨシ!
58 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:56:16 ID: rHSFBAqP0.net
オリエンタルランドに教えてもらえよ
ネズミーランドの自然石に見える構造物は
全てフェイク

例えば、鉄筋で構造体を作り
その上からラスを張り、
モルタルを塗って、塗装で自然石に仕上げてる

まー、その鉄筋の構造体に苦労するんだ
デザイナーさんは、こんな感じでー、としか言わないし
中々に難しい仕事やった
71 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:57:49 ID: 19icTS/T0.net
頭上の石がいつ落ちてくるかとヒヤヒヤして暑い夏の日でも涼しくなる休憩所が作れるな
81 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:58:50 ID: pSqrppIg0.net
石は一定方向に割れたりするからな
穴開けるにしてもその石の癖を職人が見極めないと
今この瞬間もジワジワ亀裂が広がってるかもしれんのに
84 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 06:59:28 ID: nKMDfygT0.net
計算したから安全じゃねえよ。
構造が安定してるから想定外のことがあっても安全なんだよ。

完璧な計算でも施工や素材に欠陥あったら終わりだろうが。こんなバカに設計やらせんなよ。
90 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:00:05 ID: OqyEhWuh0.net
この下で飯を食うて胆力を鍛えるでごわす!
チェストー!!
91 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:00:13 ID: loitQcmh0.net
これに税金を4億円も使うのか…
親の建築会社が施工も落札って、どうなってんだ?
97 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:01:10 ID: TxkGt9FH0.net
鉄筋入りの石に模した物ならいいだろうが、天然石だと突然割れる場合あるからな。
X線とか一個一個当てるつもりなのかね?
ID: L+mMmuaA0.net
>>97
全数破壊試験して強度確認するんだよ
100 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:01:34 ID: YD1dKPpy0.net
建築だけど、まあ建築デザイナー様らしいなって感じ

構造計算がとか言ってるけど、まあ信用しない方が良い
基本的に今の構造計算って構造計算用のソフトを使って行うんだけど、こういう連中ってゲーム感覚みたいにそういうソフトを使ってる所があるんだよな
シミュレーションゲームとかであるでしょ、ゲーム内のプログラムの穴を使ってとんでも攻略するみたいなの
税金ゼロにして人を集めて税金100にすると大金ゲットみたいな、現実にやったら暴動で市長殺されるだろと
建築デザイナーってそれと同じように建築シミュレーションゲームの感覚でパソコン上でこうしたら良い数字出た!みたいな感じで設計しちゃう
結果現場サイドのこっちでは地獄見ることになる
コンクリートとか木造であればそれまでのノウハウがあるから無茶な設計をすれば無茶だって結果がちゃんと出る
でもレアな素材とか新建材とかはデータが少ないから数値の安全性が本当に保証されてるとは言えない部分もあり、試してみると本当に?って結果が出たりするんだよね

これ見て思うのはそういう設計シミュレーションゲームでは大丈夫だったみたいな感じなんだよね
ID: 0acRYbF70.net
>>100
CADいぢくっただけでシゴトした気になってるやつ大杉
ってばっちゃが言ってた
105 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:02:35 ID: 9GYgB1mV0.net
ディズニーの設計アーティストに依頼した方が良いんじゃない?
石の中のミャクミャクを探せってさ。
まぁ、それだと中抜きが出来ないか、、、
111 : 2024/09/10(火) 07:04:00 ID: KOnlKKor0.net
自然石は割れないの?
125 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:06:24 ID: 0acRYbF70.net
>>121
想定外
のひとことで片付けるものそういうのは
132 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:07:24 ID: ryuh+cVV0.net
設計者は中国人?
174 : 2024/09/10(火) 07:14:01 ID: YqYos/2b0.net
普通に屋根つけるだけじゃだめなのか?
189 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:15:46 ID: 1cIAQMWT0.net
天然石の構造計算ってとうやってるの?
最初から内部にクラック入ってたらどうにもならんやん
192 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:16:07 ID: aWJO9DCB0.net
韓国じゃないんだから大丈夫だろ
これを危険と言うなら高層ビルとか吊り橋とかも危険だから近寄らない方がいいな
しかしデザインセンスは無いね
ID: nwMS3glS0.net
>>192
そういうのは素材としての品質管理ができてるから。
でも阪神高速みたいに実は鉄筋入ってないとかあれば想定内なのに崩れるね。
198 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:16:36 ID: cU7hD/zN0.net
よこに木造の屋根のあずまや置いて
どっちに人が来るか見て
石の下には設計者の家族にでもいてもらえ
203 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:17:30 ID: w8KDqYQk0.net
ていうか地震とかは想定外かこれ?
209 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:18:06 ID: BQwhxKAt0.net
開催期間中、維新の人間に1時間交代位でこの下で仰向きになって寝転んでいてもらおう
何かあっても「いのちありがとう」で問題ないな
ID: vrxoyn9l0.net
>>209
維新の人間がミャクミャクみたいになってまうー!
223 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:19:35 ID: v4EMqC2K0.net
気なるのは穴だよな
ちょっとした亀裂でもあればやべえええええ!
目視チェックか?
225 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:19:57 ID: Luix1Ez70.net
ワイヤーって横に吊って使うもんなのか?
234 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:21:16 ID: KyaZvfZb0.net
石っぽく見せたプラスチックとかで良いのに
243 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:22:50 ID: geZf/cas0.net
金属疲労?
262 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:24:59 ID: jn/pmQrT0.net
石をネックレスのように吊るして日陰を作るが、そもそも「なにやってんのこいつら?」
90トンも吊るすだと?

しかも構造設計を計算して石の間隔をあけてあり大丈夫って
それでは十分な日陰とならず本末転倒ではないか
275 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:27:14 ID: JX2ns+Vm0.net
悪意のあるやつが落とすとかできないのか?
ID: nwMS3glS0.net
>>275
迷惑系ユーチューバーの出番。
>>279
ワイヤー太くても石が割れたら変わらんよ。
284 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:28:26 ID: yi39hbqL0.net
石の中に鉄筋でも入ってないとワイヤー通す穴から亀裂入って石が落下する可能性防げないんじゃないの??
300 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:30:10 ID: jn/pmQrT0.net
大阪万博は「持続可能性」
石で日陰を作るのどこがサスティナブルなんだよ

「石は自然のモノなので」という発想か?、なにを考えてるの?
そもそも「環境破壊せずに継続、維持」を理解しているのか?
312 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:32:16 ID: dsJ5WaAz0.net
危ない危ない言ってたら何もできないだろ
一番最初にフグを食べた人をリスペクトしろ
313 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:32:23 ID: na9htio40.net
自然石って具体的になによ?
自然石って自然に崩れ落ちるんだぞ
327 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:34:04 ID: NBZnDfnG0.net
断熱効果はどんなもんなんだろ?
頭上に焼け石あるより断熱材貼った屋根の方がありがたい気がする
ID: nwMS3glS0.net
>>327
石同士が接触しないように隙間開けてるから断熱云々関係なく日よけにもならんよ。
328 : 2024/09/10(火) 07:34:07 ID: YNT3h1wZ0.net
中国の山にあるガラスの吊橋的な?
330 : 2024/09/10(火) 07:34:19 ID: h+4g0dw40.net
構造安全性はバッチリなので
もし事故っても、施工業者の責任!設計者は責任なし!
ってことになるのかな
332 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:34:25 ID: /cYDDed40.net
天然石の許容応力なんて想定してる基準なんて無かろうに。一つ二つ落ちてきても不思議じゃない。
362 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:37:01 ID: lgMNJR1Y0.net
そもそも日陰になるの?
380 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:40:17 ID: dTArMxg/0.net
孔明の罠だろ?
381 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:40:39 ID: 7uxujKwj0.net
本当にやりたいなら、今すぐ同じのを作って、安心感を出すべきでは
圧倒的に安全より安心が足りない
385 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:41:15 ID: /+Mh85Dl0.net
ブサヨを吊るしたほうがまだ笑えるぞw
400 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:44:38 ID: W54oTyb20.net
構造的には簡単なものである。
設計した人はこれを今まで誰も作らなかった理由をよく考えよう
馬鹿でもわかると思う
407 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:46:29 ID: iD4GbLYt0.net
要するに
この素材でこうすることが
一番中抜きできて儲けが大きいてこと?
412 : 2024/09/10(火) 07:46:45 ID: sq23ZTlX0.net
途中クレーム入って上に簾とか敷きそう

あと思うんだが屋根ってさ雨防いでほしんだわ
意地悪なデザインでわざわざ隙間だらけの屋根にする公共施設多いけど
ホームレス対策の仕方が完全に間違えてるし、雨を防げないやや影になる屋根の意味を知りたい

これも雨防げるわけもなく、しかも影もまばらになるんでしょ?

まー最初から言ってるけどデザインの敗北ですよね、芸術として展示したいなら屋根という役目はいらなかった
428 : donguri2024/09/10(火) 07:49:31 ID: WG3WIRhm0.net
>>1
東京五輪も大概で、馬鹿なのか?と思ってたが
太陽の塔を意識しすぎて、出所の知れた「独創的奇抜さ」が横行してる

まさか大阪がその上で踊ってるとはな
433 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:50:11 ID: hqVJmTF30.net
>>404
せめて、石の下に頑丈な屋根をつけてくれw
436 : 2024/09/10(火) 07:50:37 ID: qKUlfL/60.net
素人が見た目だけで騒いでんじゃねーよ
専門家が安全対策を完璧に施したうえで作り上げたんだぞ
449 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:52:50 ID: 4xhjwrXl0.net
>>435
読めよ
震度7の揺れにも耐えられるって書いてあるじゃねえか
ID: oGyAXVu40.net
>>449
そう言ってたら来るもんんだよ震度7.1がよ
ID: OsPivB9C0.net
>>449
台風は?
ID: u8z0NNUa0.net
>>449
震度7の地震に夢洲の軟弱地盤が耐えられるのか?
周囲の建物が全壊しそう
488 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:57:28 ID: foU5sVc80.net
>>482
汚染水「そうだよな!」
汚染水「いくら科学的に安全でも不安にさせてる時点でダメだよな??」
ID: Op2f2QXX0.net
>>488
それを言うなら中韓朝の領海の方が汚染されてるわけで、おまエラが知らないだけ
500 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:59:24 ID: GHRRJEDd0.net
構造的には大丈夫だろうけど
石が割れて落ちるとかないのかな想像より石多いし
502 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:59:30 ID: sLWRGsU10.net
>>486
いまは震度も計算式で求めてるから間違ってないよ
震度7.4までが震度7
じゃあ震度8があるのかと言われれば、ないけどそんな莫大なエネルギーの地震は想定されてないし地球生まれてから起きたことがない
ID: sq23ZTlX0.net
>>502
例えばだけど個々の耐久テストは合格だけど
元々ゆるゆる地盤に基礎をベースにしてるので
それに甘い見落としがあった場合
結局意味ないしな。

まーそんな地震来た時点で津波やらで終わると思うけど
来ても大丈夫はそれぞれの話になると思うわ
507 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 07:59:53 ID: UA3eL5pY0.net
で、これのどこが万博なの?
すばらしい強度のワイヤーを作る技術?
ID: X6kwidNY0.net
>>507
科学技術的にはまさに万博展示物に相応しい
538 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:04:55 ID: KeI6boFS0.net
専門家「物理力学的に安全です」
お前ら「そんなわけがない!危険だ!!」
専門家「根拠を書きました」
お前ら「読まない!不安を煽る時点でアウトだ!危険だ!!」

終わりだよ
565 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:08:24 ID: xJC1ia0r0.net
えっこのグレーの丸みたいなの石?
うわっ怖
安全と言われても怖いよ普通
567 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:08:40 ID: Op2f2QXX0.net
>>509
違うな
汚染水とかほざいてる時点で悪意丸出しの中韓朝人だと思うけど、
処理水を陸地に貯め続けることはできないわけで、どうしたって海に流すしかない「必要なこと」
処理の仕方や処理後の水質はIAEAもチェックしてる
この石を吊るすってのは必要ない
お前はマンションアルニダ~~とかもほざいてるけど、俺はあんな石が吊るされてるマンションなんて見たことがない
そもそも無駄にカネ掛け過ぎてる万博に、こんな石吊り下げて更にどんだけ無駄遣いになるんだこのバカチョンが
ID: Zx9wbelM0.net
>>567
科学的にチェックされてる石棚だけどダメなの?
科学力アピールする万博で科学力見せつけることが無駄なの?必要ないの?
574 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:09:44 ID: fWBqXDBX0.net
なんだっけ?あの万博マスコット
石が落下してあんな感じになるのを想定してるのだろう
ペチャンコになって作品が完成するのだな
587 : 2024/09/10(火) 08:10:31 ID: 7NxcLAPA0.net
万博にガンダムくるんだっけ
588 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:10:45 ID: AJfw5Nhl0.net
安全とか言う前に敷設許可出てるの?
もし許可出てるならドン引き…
607 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:13:10 ID: 6K6R8fAL0.net
バンジージャンプのワイヤーが切れるんじゃないかってのと同じで、
そんなわけねえっつの ちゃんと安全性確認して使ってルッツの
608 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:13:14 ID: /lETjaOL0.net
処理水の放射線処理とかいう大学院超えないと分からない話はなぜか理解できるのに
石棚の物理力学での解説はなぜか理解できなくなる便利な脳
ID: wPIiyz0I0.net
>>608
建築工学や構造力学は高校の範囲じゃないぞ?
そして今でも震災で壊れるビルはあるしな
615 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:14:29 ID: 6K6R8fAL0.net
落ちたらどうすんだって言いながら
東尋坊見に行くようなもんだろ
そこにいかなければいいだけ
627 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:15:55 ID: OJhxxbtW0.net
地球上にある全ての物体は絶対に落ちるのが原則なのに
特に人が作ったもので落ちなかったものなんてあるのか?
628 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:16:00 ID: SLvOFktX0.net
>バンジージャンプ直後に日本人死亡 “233mの高さ”から 専門家「不整脈の可能性」

ワイヤーが切れたわけじゃないけど
たとえばこういう事故とか微妙
不安は人間を殺せる
631 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:16:21 ID: MsP3McSN0.net
この建物崩れたらどうしようとか
未曾有の大災害がおきて建物崩壊したらどうしようとか
そんなこと考えて建物入る人いるか?
いなくね?

一般的な建物より安全だと説明してる石つり棚はなおさら安全なんじゃねえの
建物入るとき考えもしなかったような未曾有の大災害のこと考えて座るかよ
660 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:19:48 ID: EJtJa0sU0.net
計算通りに作られていればな。
こういうものは計算通りに作ることが極めて難しいのでは?
668 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:21:18 ID: uiepUaE/0.net
安全性は使用する資材が計算上の強度以上で初めて成立する
そもそも日本製使うか知らんけどワイヤーの強度が偽装されていないかなど今の日本では怪しいものがある
リスクは分散する設計にすべきではないか
681 : 名無しどんぶらこ2024/09/10(火) 08:22:33 ID: Kdlju+0c0.net
>>670
本当に発泡スチロールでいいと思います
ID: S2N9Xfgv0.net
>>681
何かの罠ですか?

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1725917957/l1000


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