高市早苗氏「旧姓使用で」…またも噴き出た自民の「周回遅れ」ぶり(東京新聞) ★2
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高市早苗氏「旧姓使用で」…またも噴き出た自民の「周回遅れ」ぶり 「夫婦別姓」小泉進次郎氏は前向きだが
希望すれば夫婦のそれぞれが結婚前の姓を名乗ることができる「選択的夫婦別姓制度」導入を巡り、自民党総裁選の立候補予定者の間で賛否が割れている。党内では「伝統的家族観」を理由に消極論が根強いが、6月には経団連が提言を発表するなど、早期実現を求める世論は高まっている。導入を求める団体は「周回遅れ」の論戦が展開される現状を厳しく批判する。
◆保守層の支持取り込み狙う？
「（旧姓の通称使用拡大で）ほとんどの不便は解消される」。高市早苗経済安全保障担当相（63）は9日の出馬会見で、自身が作成した旧姓の通称使用に関する法案の成立を優先させる方針を示し、選択的夫婦別姓制度には否定的な考えをにじませた。
高市氏は7月のインターネット番組でも「家族一体とした氏は残したい」と話している。これらの主張には、伝統的家族観にこだわる安倍派などの国会議員や、関連団体から手厚い支援を受けたいという思惑が透ける。
小林鷹之前経済安保担当相（49）も、高市氏同様に反対姿勢だ。8月の出馬会見では、マイナンバーカードや住民票で旧姓の併記が認められていることを踏まえ、周知徹底で「ニーズに応える」と話した。
◆「新たな選択肢」経団連は歓迎
一方、小泉進次郎元環境相（43）は9日、経団連の十倉雅和会長らとの懇談後に「別姓を選択したい人に新たな選択肢を用意する社会をつくる」と賛成の立場を記者団に強調した。導入を認める法案提出の方針を経団連側は歓迎したという。
小泉氏は、反対派による「家族の中で名字が違うと絆の崩壊につながる」との指摘に対し、「私自身、両親が離婚して弟や母と名字が違うが、絆は強い」と反論した。
石破茂元幹事長（67）と河野太郎デジタル相（61）も8月の出馬会見で、それぞれ推進の立場を表明。林芳正官房長官（63）や茂木敏充幹事長（68）は「世論の集約が大切」などとして、立場を明確にしていない。
◆「要綱」どまりで30年近く経過
選択的夫婦別姓を巡っては、1996年に法制審議会が導入の改正法案要綱を答申。自民の保守派が反対して30年近く国会に提出されないままたなざらしになっており、法曹界からも実現を求める声が出ている。
制度導入を求める一般社団法人「あすには」の井田奈穂代表理事は「選択的夫婦別姓はジェンダー平等の第一歩。旧姓使用拡大では問題は解消しない」と指摘、「推進しない国に優秀な人材も投資も集まらない。いつまでこの状態を続けるのか」と訴える。（坂田奈央、近藤統義）
選択的夫婦別姓制度 1996年に法制審議会が導入の改正法案要綱を答申したが、自民党保守派の反対で法案は国会に提出されていない。世界各国は法整備を進め、日本でも法曹界などが制度実現を求めている。
東京新聞 2024年9月10日 06時00分
★1 2024/09/10(火) 09:45:10.99
※前スレ
ID: vSkTDFKk0.netID: Fv0y0xNu0.net【東京】「小島さん、ついにやったんだ」小池都知事・元側近の“学歴詐称工作”告発で都庁は大騒ぎ ★2
2024.4.12 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712960666/
[ >>1 ]
>小泉純一郎の場合はロンドン大学経済学部卒業を40年間くらい言い続け.. 慶応大学経済学部卒業に書き換えて..
>故栗本慎一郎に突っ込まれて 一年生で中退してたことをバラされちゃってた
へえ〜。そんなこともやってたんだ小泉って。そういえば河野太郎も慶応大不登校中退（DCのなんとか卒？）なんだってねID: G/cuBKT80.netID: /3A069yD0.netID: uyIsaCo60.net>>1
日本で同性婚やジェンダー平等・別姓婚を導入するのであれば、
同性婚であれ、異性婚であれ、子どもを産まない（産む意思のない）婚姻はすべてパートナーシップでいいんじゃないかな？
配偶者控除や社会保障の配偶者への優遇はすべてなくし、子どもの数に応じて控除や優遇をすればいいんだよ。
法定相続権も配偶者には必要ない。直系の血縁（子や親）にだけ法定相続権や相続税の基礎控除はあればいい。
ジェンダー平等的に男女はそれぞれ自立した存在なんだし、これは夫婦別姓から同性婚、少子化問題まで包括した問題解決になる。 - 犯人はキム
- 伊是名東京新聞極左
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周回遅れって、夫婦別姓の導入で世界は
競争しとるのかなｗ -
>>1
> 「伝統的家族観」を理由に消極論が根強い
この感覚ほんまわからん -
>>15
減るし、潰れます
ガチでID: zycBwhct0.net>>21
根拠は？ -
>>20
子供はどっちの姓にするんだろうID: UCGXN83E0.net>>24
夫婦で選択するだけですよID: YwRSe7I80.net -
別姓にする意味あんの？
今でも男が女の姓になれるだろID: AX9fKTYZ0.net>>40
サイボウズ -
トーチュウが廃刊だってな
「周回遅れ」は自分らのほうなんじゃないのか？ -
制度そのものより双方の主張する根拠である「伝統的家族観」「ジェンダー平等の第一歩」の意味がわからん
姓が変わっても家はなくならんしジェンダー平等にもならんだろ -
マスコミのミスリード
記者自身が別姓支持だからって周回遅れと高市を侮辱して良いのかID: UCGXN83E0.net -
>>58
それで福島みずほは事実婚を選択し解決 -
選択的夫婦別姓問題で投票行動変える層がどれくらいいるのか？
そこまで関心があるのか？ノイジーマイノリティの話なのか？ -
そのうち基地外や小児性愛や殺人犯も多様性と言い出しそう
くたばれ多様性 -
何が周回遅れなん？
希望する方向性でないとすぐ「遅れ」ていうよね東京新聞は -
夫婦別姓だと不倫し放題だな ID: VXckz9Do0.net>>102
そもそも結婚する必要性すらないからｗ -
>>96
既婚女性で仕事をしている人の大半は、夫の姓になることで面倒な思いをした。
それを楽しむ女性もいるが、鬱陶しいと思う女性も多い。ID: askB7sf10.net -
>>105
離婚したらよかろ。自由にやれよって話なｗ -
>>109
なぜ法的相続権を放棄して離婚するの？
夫婦双方が望んでもいないのにwID: hAn1doZh0.net>>116
別姓の女性はエリート様だから逆に遺産を与える方だろｗ -
>>117
他人はどうでも良いだろID: JsXh2lE80.net -
>>116
そもそも収入がデカいとか資産を持ってるほうが主導権持ってるでしょう？
夫妻の区別なく。妻が仕切ってるとこもある。実家が太いとかさ。
そういう逆玉夫は妻の苗字を名乗ればいい。そもそもカネもない
稼いでもいないほうが、遺産くれよっていう時点であさましいわけだな。
そんなのは離婚してのびのびしたほうがメンタル的にいいんじゃない？ｗ -
>>107
なんでも何もこのスレだけ見ても明らかじゃんwID: JsXh2lE80.net>>133
全然わからないけど？w - 誰が望んでんの？
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>>66
「多様性が正しい」って、何を根拠に言ってるの？
そもそも、正しいとか正しくないとかって決めるのは、おかしくない？ -
>>140
お前はこれから結婚するのかID: JsXh2lE80.net>>151
娘がねw -
>>146
池沼ですか？ -
>>141
でも多様さを否定したらマジョリティに殺されるのはオタクの５ちゃんねらーとかだとおもうけど -
東京新聞は少数なんて切り捨てろって言ってるのね悲しい ID: rU1Usjxl0.net
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進歩的なバカは俺達は前を走ってるんだからお前らは遅れてでもついてこいって思ってるんだろうな
コースアウトしてることに気づいてない -
>>162
それもむしろ業者やマイノリティが集まってきて工作してるのが今の５ちゃんなので
多様性が失われて、似たような書き込みばかりでモロバレらしいですよｗID: tgxH02T50.net>>171
根拠は？ -
>>177
で、ソースは？ID: VXckz9Do0.net -
間違えた
夫婦同姓国家という多様性を認めろよID: JsXh2lE80.net -
>>154
で？なんで仕事減るの？ID: UCGXN83E0.net - 出世率2を切ってるから別姓にしたところで両家の墓は維持できない
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>>201
結婚ってなんなん？ID: VXckz9Do0.net>>205
結婚つうのはわかりやすくいうと、役割分担したチームで人生を乗り切るシステム。
そのなかで子育てもして立派な次の世代を育て上げる。それが理想。
そういうチームワークが苦手な人はせいぜい同棲するくらいで、シングルがベストではというお話ｗ -
旧姓でも問題なく生活できるようにするのが先
それでも問題が出てくるならその時に解決策を模索すればいい
現状では産まれてくる子供の福祉を考えたときは１つの性にしておいたほうがいい
子供が将来的に旧姓を名乗りたいと望んだ場合は成人したときに選べるようにすればいいID: JsXh2lE80.net>>210
旧姓併記は元号と同じで日本のIT産業を著しく阻害する。ID: VXckz9Do0.net>>210
そうなんだけど、チームリーダーの苗字に固定して無駄をなくそうというのが
夫婦同姓の基本な。リーダーは夫でも妻でもかまわない。最も収入があり
チームを引っ張れる人間の名にすればいいだけ。意味をかんがえれば簡単な。
旧姓のほうが便利ならそのチームから抜けだして独立して友達関係でいいでしょうねｗ -
>>220
それぞれの個人の自由。 -
>>1
高市氏は7月のインターネット番組でも「家族一体とした氏は残したい」と話している。
だったら、どうして高市早苗さんは山本早苗と名乗らないのでしょうか。 -
>>225
根拠は簡単よ。乞食みたいなインバウンド客が押し寄せてるでしょｗ -
>>223
自由といわれても自由に喧嘩を始めるだけになる
どっちにするのが正しいか裁判所に決めてもらうことになる -
>>229
売春婦輸出国にはなっっちゃったけどねwID: pTKHXIW90.net -
>>236
あなたの「世界」ってのは中国大陸にぶらさがってる「半島」だけではないのか。
世界はもっと広くてたくさんの国々があり多様な文化がある。もっと多様性に目を向けることですねｗ -
>>230
俺の感覚では、と言いたいのかｗ
バカなの？ -
>>243
ネトウヨ妄想はそのくらいでねw
韓国の別姓は、ただ男尊女卑の結果。 -
>>253
なるほどね。ていうか私はネトウヨではなく「右翼」ですからね。
ネトウヨってカタカナだし外来語でしょ。韓国朝鮮語の響きもあるし、
むしろあなたになじみがあるのでは？ｗID: JsXh2lE80.net>>259
話を戻すけど、なぜ別姓が嫌なの？ -
>>251
その通りです
それなら、結婚するときに姓で揉めておけば
子供が犠牲者にならずに済むというわけです -
>>260
なんでしつもんばかりしてるの？ｗID: JsXh2lE80.net>>264
君が答えないから。 -
>>242
事実婚でいいじゃん
相続ガーとかも子供認知さえしとけば子供に相続できるしID: rcjh/qQR0.net -
>>260
あなたが答えず逃げた懸念ですよ
解決するまで選択的別姓には賛成しかねますID: JsXh2lE80.net>>266
だから、具体的になに？ -
>>214
正にその実例がパスポートで
IC記述に統一するのが国際フォーマットなのに例外処理で旧姓併記して問題を実際に起こしてのよな
ICはフォーマット変えられないから戸籍上の本名しか載らない
券面がICと違うから航空券が無効になったり入管で偽造を疑われる -
>>257
それソースあるの？ -
熟年離婚が過去最多
あと、夫が亡くなった後に妻が離婚申請するのも過去最多
社会は変わってきてるんだよ、 -
別姓制度の国は、家庭崩壊してんのかよ？
固陋な考えを他人に押し付けるな。 -
>>272
日本の男女差別の世界ランキングだね。
そして同姓であることの学問的不自由さは経団連の指摘の通り。
学問が遅滞する国は経済も遅滞する。ID: pTKHXIW90.net -
>>141
殺人が悪なことに理由や根拠が必要か？それと同じように多様性は正義なの。理由や根拠なんて必要ない。そのことを、理解してない人間が多いからハリウッドでは多様性を表現した映画のみが作られ教育してるんじゃないか -
田中さんちの長男の佐藤くんが～
あと次男の田中くんも～
わけがわからくなる。 -
ふつうに通称利用でいいよね
夫婦別姓って、戸籍も別にするってことなの？
それだと結婚すら意味がないよね
悪用したら重婚もできるけど
趣旨がよくわからん -
>>1
欧米の犯罪率やDV率や幼児誘拐率や強姦率見たら日本人ビックリするぜ？
そもそも夫婦別姓の欧米ではアホみたいに離婚率が高いしな
なのに未だに欧米の教育は凄い！日本は遅れてる！って言ってるアホなコメンテーター沢山いるよな（笑） -
>>311
だから、それの通名を流用しようって話じゃないの？
まぁそれの改正はいるんだけど -
夫婦の姓は結婚せずに先延ばしできるけど子供の姓っていつまでに決めないといかんのかね。ぶっちゃけ別姓求めてる人が子供作って名前も決まって姓も決まるまでスムーズに行くとは全く思わんが。
あと相続はこの際配偶者には0でいいよ。本格的に子供の有無で優遇措置決めないと国が続かん気がする。 -
>>224
そんな兆候あんの？ID: UCGXN83E0.net -
>>314
不可能
パレルモ条約他、マネロンや国際犯罪防止の国際条約に違反することになるから
国際犯罪防止の国際条約から離脱しない限り絶対的に不可能
（原則として国際法批准は国内法の上位に置かれるから）ID: FjSBuq3Y0.net>>319
へぇ、国際条約って、どういう風になってるの？ -
>>315
ですね。研究結果では10低いらしい。ちなみに中国や半島民は15くらい低いとのことｗ -
>>313
まあそれは元からアホなだけで姓は関係ないだろうけどなwID: VXckz9Do0.net>>321
関係ありますよ。欧米でも旧家や大金持ちは夫婦別姓などナンセンスですからｗ -
>>314
そもそも論でいうなら
現行の国際フォーマットから外れた旧姓併記のパスポート発行自体が
マネロンや国際犯罪に悪用される危険性を指摘されてる
いい加減ガラパゴス化の惨状から目を向けろよなという話ID: FjSBuq3Y0.net -
国民投票やればいいよ
私は反対する -
>>325
国際条約批准に基づいて犯罪収益移転防止法制定されとるからよく読んでこい
『本人確認書類』の国際的重要性をまだ理解できずにパスポートの券面とICのギャップが通名や旧姓併記でどうにかなると思ってるならそれまでID: FjSBuq3Y0.net -
>>316
いい大人同士が姓をどうするかでわちゃわちゃすんのは勝手だけど
子供が巻き込まれるのはちょっと気の毒だなとは思うよね -
伝統的家族観（笑）
真のお父様（笑）とマザームーン（笑）に有り金全部渡して頂いた壺を家族総出で愛でるってやつかね？www -
>>348
スパイ防止法とかSC制度の強化とかな - 結局、夫婦別姓と同性婚をセットにしてボケ老人から財産を奪いたいだけでしょ。
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選択的夫婦別姓なんて必要ない。
馬鹿のフェミ婆と売国奴の経団連がほざいてるだけ。
OLどもが結婚して苗字が代わったら、取引先にその旨をメールで一斉送信して知らせればいいだけ。
何の混乱も起きない。
意識高い系の馬鹿フェミ婆が｢あたしの苗字が代わると仕事に影響が起き、取引先も混乱するー！」とわめくが。
隣で聞いてる同僚は心の中で「お前の苗字が代わったくらいで、会社は何の影響も混乱も起きねぇーよ！」と思ってる。
そもそも毎年3月には退職者、4月には新規採用がに来て苗字どころか氏名も全く違う別人物たちが配属されるが、特に何の混乱も起きない。
逆に社員の苗字が代わるくらいで職場が大混乱し会社の業務が麻痺するような会社は、会社の方に問題を抱えてる。
夫婦別姓など必要ない。
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>>348
まあ若い人がどっちでもいいと
思うなら、しょうがないわね
日本人の未来を決めるのは
先を行く人達だしね -
こんなこと優先順位低いから後回しでよくない？
夫婦別姓なんて古代中国の男系血統主義の産物じゃん
なんでそんなもの復活させようと躍起になるの？ -
古い古いと言われるが、意外と若くても、なんでこのままじゃいかんの？て感覚が多いけどな
別姓にして子供だけだんなと同じ姓とかわけわかんねえし
まあ、姓だけじゃなくて、ジェンダーレスとか多様性とか、入試の女性特別枠とか
そんなんわがが望んだことでもないし
爺がさも新しい感覚！みたいなものを提示してきてるだけでは -
経団連も旧姓使用のビジネスマンの9割以上が不便だと言っている。
パスポートの名前と違う予約で宿泊施設にチェックインできなかったり…
研究者はもっと切実で発表した論文は名前に紐付いているから、名前が変わるとキャリアが積み重ならない恐れがある。 -
統一⛪いわく
スパイ防止法早く遅くなってるしらんぞー！ -
田中（夫）が中村（妻）が結婚し子供が2人
2人の子供には平等に田中と中村の姓
離婚し妻が親権
妻再婚
再婚相手佐藤に子供2人、佐藤と吉田
これで一家族に田中、中村、佐藤、吉田
ごくごく一部の人間のわがままの為になんで全国民がリスク背負わにゃいかんのか
と言うと決まって賛成派は言う
子供の姓を変えればいい
子供の人権はどこに - 無免で人轢いた共産党大好きなパヨがこんなに発狂してるってことは高市がまともってことか
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>>397
左巻き以外は全員極右高市支持だと思ってる愚か者がいた - 高市だと自民は何も変わらんなｗ
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>>312
どうしても別姓にしたい人だけがそうするんだよ。
日本人全部に別姓を強制するとでも思ってんのか。 -
>>403
高市が極右www
極左パヨの基準って面白いなw - ２，３割のコンナノイヤダの意見尊重して旧来の方法を変えるのはアホだな
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>>380
ビジネスマンは新姓使用で解決
研究者は事実婚で解決
当事者の匙加減で解決できるじゃんか？ID: pLLiFkzX0.net -
>>1
自民党が夫婦別姓に反対しているのは統一教会の教えだからです。
旧統一教会と自民、重なる主張 自衛隊明記・選択的夫婦別姓
s://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15407953.html
同性婚、夫婦別姓… 「変われない日本」の背後に宗教右派
s://mainichi.jp/articles/20230413/k00/00m/010/074000 -
意識高い系のメスどもが「苗字を変えたくないー！」とほざくなら、現在でも3つの方法がある。
1.婿を貰う。
2.同じ苗字の男と結婚する。
3.夫婦別姓の国に出て行って帰化する。
3つも方法があるのだから、今更日本が夫婦別姓など導入しなくてもいい。 -
別姓は反日活動にしか思えない
なぜなら別姓支持者は
日本の批判しかしないからだID: y0fH2kmQ0.net>>445 その通り。
「夫婦別姓ー！」とほざいてるのはサヨクしかいない。 -
韓国で夫婦別姓なのは
気高き夫の姓を卑しい妻に与えると姓が穢れるという理由から来ている
あんな国の制度など真似しなくてもよい -
>>12
ネトウヨが何とか飲みとか言って大発狂してた奴じゃんｗ
ネトウヨどーすんだこれｗｗｗ -
>>13
少数派？
壺ウヨ以外の日本人のほとんどが選択的夫婦別姓制度に賛成なんだけど
まじで壺ウヨの頭ってどうなってるんだろ - 夫婦別姓とか正直どっちでもいいけど、アホ界隈が賛成してるから反対するわ
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>>475
子供の姓を父母どちらか一方に寄せるって話なら
母親に寄せるほうが理にかなってる気はするかな
産むのも育てるのも離婚した時連れてくのもだいたい母親だしさ
なにより確実に血がつながってるし… -
>壺ウヨ以外の日本人のほとんどが選択的夫婦別姓制度に
そもそも興味がない。これ↓が現実。
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「選択制」なんだから別によくない？
別々にしたい夫婦が選ぶだけであって夫婦たるもの名字が違うなんてとんでもないふじこ！って人は同じにすればいいだけだと思うんだがなぁ
伝統的な云々とか明治時代くらいからの話なのにそんな大和民族ガーみたいな主張もアホらしいID: RyPW1ig50.net>>510
夫婦で意見が分かれるなんてよくあることだからそんな単純な話にはならない -
これの反対は、
大きなお世話以上のものにならないからなあ -
そうまでして維持したい姓は一族姓、しかも男系血族の名前を引き継ぐってことなんだけど
何に価値を見出してんの？
核家族よりも
男系血族を重視するって
それイエ主義より更に以前の考えやでID: qFb814990.net>>520
遺伝学とか全く知らなそうで草
つーかワイの苗字残すとか興味無いが。愛着はあるが割と呪われてて重いし。ただ、ワイ側についた嫁も含めて無茶苦茶な辛酸ナメさせられた嫁家苗字に嫁たちが執着すんのは、単に恋人や家族として終わってんじゃね？て話。 -
本当に統一と切れてるの？
近所の統一元気だよ
なんで解散命令出さないの？ -
>>552
戸籍と口座を一致させておかないと不都合が生じる可能性がありますので、まずは取引銀行に相談してください。
例えばペイオフで保証される場合、現在の名前と口座が違えば本人とみなされない場合があります。
定期預金なども下ろす時本人確認が必要となります。
ほかにも公共料金、クレジットカードの引き落とし時に名義が違えば引き落としできなくなりますので、
名字が変わったら出来るだけお早目に取引銀行に相談してください。ID: iz4NRslN0.net>>554
ソース無しデマ -
>>556
現状でも殆どの金融機関で通称での口座開設が可能
お前が出しているのは「特別な理由がないなら本名で口座開設した方がトラブルにならない」と言っているに過ぎず、通称での口座開設を否定するものではないID: hsxBbW7G0.net>>560
【個人口座開設】ニックネームや通称名などで、開設できますか。
ニックネームを口座名義にすることはできません。
日本国籍をお持ちでないお客さまで口座名義を通称名にする場合は、
口座開設申込時に「在留カード」または「特別永住者証明書」とあわせて、
通称名と本名が併記されている本人確認資料をお送りください。
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1725943738/l1000
> 「伝統的家族観」を理由に消極論が根強い
この感覚ほんまわからん