【兵庫】斎藤元彦知事“告発者捜し”内容詳細判明「聞き回っとるんやろ」片山安孝前副知事の告発者追及“やりとり全容”

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1 : ぐれ ★2024/09/17(火) 09:21:48 ID: OGIGQgiU9.net
※9/16(月) 15:27配信
FNNプライムオンライン

兵庫県の斎藤元彦知事をぐる内部告発問題で、今年3月に県の幹部が行った、元県民局長への聴取の内容が「めざまし8」の取材で明らかになりました。
その内容は元県民局長を執拗に問い詰める“告発者捜し”の詳細なやりとりでした。

問題の発端は、3月に行われた会見で斎藤知事が、元西播磨県民局長の男性がパワハラ疑惑などで斎藤知事らを告発したことについて、「事実無根」「嘘八百」「公務員として失格」などと発言。

当時副知事だった片山安孝氏らに告発者を特定するよう指示し、告発文は「真実相当性がない」として「公益通報」としては扱わず、元局長を懲戒処分にしたことでした。

「誰とやりとりしとったんや」執ような“告発者捜し”
知事の指示を受けて、3月に行われた聞き取り調査。「めざまし8」の取材によると、元県民局長の聴取に当たったのは、片山前副知事だったといいます。
その際のやりとりが、ICレコーダーに残されていました。

片山副知事(当時)「色んなやりとり、県政のかなりのこと、あれ、誰とやりとりしとったんや、誰が入っとんや?だってやで、こんなもん全部自分一人で情報集めとんかいうたら、聞き回っとるんやろ」

元県民局長「いや、聞きまわっとるというか、世間ではいろんなうわさがもう飛び回ってるから」

片山副知事(当時)「これ一個だけ見つけたっていうふうに思うか?わしが1年間の(元県民局長のパソコンの)全部の記録、今 全部チェックさせとんねん。いろんな人の名前があんなん全部出てきたわ。やりとりしてるの出とるやないか1年間。
かなり前から。どういうこっちゃ、文句あってやっとったんか。こんな文書が存在するんやったら、作ってないって言うんか」

元県民局長「知りません」

片山副知事(当時)「ほな、その文書は、誰かに渡したんかい、誰に渡したんや」

元県民局長「いや、だから誰にも渡してませんけど」

片山副知事(当時)「これほとんど一致するような内容で、知事を告発するような文書が県庁に届いたんや。なんでそこでお前のとこにこんな物があるんや。まったく一致する物が」

元県民局長「でもこれってみんなあちこちで言ってる話ですやん」

続きは↓

関連スレ
【兵庫県知事パワハラ疑惑】片山氏「誰から聞いたんや、名前言え」小橋氏「グルやったんちゃうんか」 兵庫県知事告発者捜しの全容 [ぐれ★]
ID: vpzetGBV0.net
>>1
まさに自己愛性パーソナリティ障害!
4 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:26:48 ID: Vre+gQ4w0.net
>>2
>>3
本人か?
5 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:26:55 ID: E864e4Bn0.net
副知事は知事の命令を忠実に実行したんだね
ID: 8BQmAfdp0.net
>>5
あの逃げ足の速さでか?
ID: GEZYr7/H0.net
>>5
むしろ主犯だと聞いたが
11 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:30:21 ID: Br/t3HNl0.net
テープ回してないやろな!?
15 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:31:58 ID: 2/d86ZcW0.net
この副知事ってちょっと前にいち早く辞職した人なの?
21 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:33:32 ID: 3L68BBj30.net
>>15
そやで

何で知事を助けられ無かったのか、情けないですわ
って泣いたハゲ
ID: rz7uP5Q20.net
>>21
県民のための公僕ではなく
知事のための私僕かな?
22 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:34:35 ID: 3FKEjV2C0.net
告発文だと言うていだと悪いって話になるけど、告発文ではなく怪文書で仕事中に誹謗中傷書いてマスコミやら色々な所に送ってればアウトじゃないのかね?

マスコミは告発文って言うのなら、中身を精査してくれよ。
五百旗頭先生が大動脈乖離で殺されただの、パレード代金キックバックした信金はどこで、どこの部署が何の名目でいくら渡したのか?
予算出てるんだから、補助金調べれば分かるだろ?
ID: 89W+aBL20.net
>>22
受け取ったマスコミもスルーしてたんでしょ?
ID: 7Aq2XG/10.net
>>22
告発文でも怪文書でも構わんがいきなり斎藤グループが身内の捜査行った事が違法なんだっていつになったら理解できるんだ?
スタートで第三者委員会に任せたらこんな騒ぎにはなってないぞ
ID: ccPws6fN0.net
>>22
だからー
最初に知事副知事が第三者委員会に任してたら良かったんよ
知事らが自分等がシロ、潔白だと認識があればそうしてたと思う

しかし、告発者より自分等のほうがヤバいと自覚していたので、そうしないで勝手に警察とか検察みたいに取り調べをやっちまったから今に至る
やめ検の弁護士が「今は警察でもこんなやり方の取り調べはアウトです」と指摘していた
29 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:38:10 ID: yy/9f+U00.net
内部告発へ対して県庁県政としては真摯にもちろん適法に対応したとファクトチェックできなければならない?
34 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:40:55 ID: coeittfA0.net
黒幕って実は副知事だったりするの?
43 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 09:44:03 ID: dnt5g5+D0.net
>>1
お前いつまでデマ情報を拡散し続けるの?
livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/d/bd7e75d6.jpg
i.imgur.com/x4JzcDfl.jpg
i.imgur.com/4iEzHEEl.jpg

こんなの知らんかったわ
ID: oWy+QTeC0.net
>>43
大学の授業料?
そんなもんタダにしたら勉強せんだろ
56 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:02:22 ID: zA8uXFsJ0.net
委員会としては、公益通報つぶしだと認定するの?
58 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:05:48 ID: 0NdhlzIb0.net
どうせエクストリーム自殺だったんじゃねえの
神戸維新組やし
61 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:38:33 ID: fuzqhN/p0.net
片山は瞬間湯沸かし器だな
なんでこの人は瞬間湯沸かし器を言われてないんだろ?
この人の方がすぐキレる人じゃね
66 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:46:11 ID: xlBv3uzE0.net
この告発した元県民局長に、もう少しITリテラシがあったらバレずに済んだのにな
最大の失敗は職場のリソース(PC、メール、業務用スマホ)を使ってしまったことだ
67 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 10:54:13 ID: 24F90MyV0.net
この副知事こそが諸悪の根源なんじゃ?
70 : 2024/09/17(火) 11:11:29 ID: abEVzXfc0.net
維新らしいクズだわ
こんなクズを知事にするからだわ
パワハラも自殺者を出したのも大阪の二番煎じじゃないか
斎藤は吉村のもとで維新流を学んだせいで兵庫も被害を被ることになってしまった
維新とは距離を置かないと大阪や兵庫同様に県政が腐ってしまうわ
ID: 5FCLp/iX0.net
>>70
自民党だろ。維新に所属した過去は無いだろ
78 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 11:49:35 ID: NFDBV2bw0.net
これさ、県知事は、逮捕状とって煽ってんの?
80 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 12:06:36 ID: E4Gc/ZeM0.net
>>77
失敗してないじゃんw こんな騒動になってるのにw
84 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 12:17:49 ID: MEbaFebi0.net
これ実は片山副知事がめちゃくちゃ有能だったってこと?
93 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 12:35:26 ID: RHS1xbi30.net
>>85
弁護士に相談したのは4月に入ってから、犯人探しをしたのは3月だから、最初の段階では弁護士の見解無しに知事独断で進めてる

しかも弁護士の見解が割れてるって、今回合法と意見したのはこの藤原弁護士だけで、他に合法なんて言ってる弁護士いるか?違うなら一人でも良いから具体名をあげてみて欲しい
しかも藤原弁護士も告発文見ずに一般論として話しただけとか逃げてるんだろ
ID: ULCK16ui0.net
>>93
弁護士 徳永信一

この時系列に注目。怪文書を当局(斎藤知事)が把握したのは3月20日のこと。翌21日に調査を指示してるが、なんの問題もない。だって職員の個人情報も書かれた怪文書だよ。大事なのは公益通報の形がとられたのが4月4日、なんと局長を解任した後のこと。そして5月7日に停職3ヶ月の懲戒処分。公益通報保護法違反なんか全く関係ないじゃない。みんな何を踊らされてんのん。素人さんは怖いよね
94 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 12:43:48 ID: yGW+gs/60.net
>>85
単なる誹謗中傷か公益通報かを判定するのは第三者機関にやらせて確定する
公益通報で告発されてる当人が
これは公益通報じゃなくて誹謗中傷だと決めつけて犯人捜しをするのは
揉み消し以外の何物でもない
ID: ULCK16ui0.net
>>94
三橋市長、弁護士

三橋は斎藤知事を支持します。

怪文書ばら撒きを公益通報というには無理があり、その後にその体裁が取られただけです。

噂だけで税金を使っての第三者委員会の設置は不可能であり、処分理由を見ると懲戒は妥当です。
100 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:06:10 ID: ULCK16ui0.net
>>98
反論になってませんね。

>>99
怪文書の定義に該当します。
ID: RHS1xbi30.net
>>100
>>97 も折角だから見てきたけど、2022年の法改正に関する見解が丸ごと抜け落ちてるようにしか見えないんだよ
割れてるというより、不勉強な弁護士がアップデートされてない情報を元に話してるだけにしか見えないよ
106 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:15:48 ID: RHS1xbi30.net
>>105
2022年の法改正に触れずに問題なしと言われても呆れるというか、弁護士が発信するならちゃんと法律を調べてから言って欲しいよ
ID: ULCK16ui0.net
>>106
具体的に反論よろしくお願いします。
109 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:20:57 ID: IuVUunwW0.net
公益通報の告発文がインターネット上で一般人にばら撒かれてる時点でおかしな話なんだけどな
一般人に流したのはマスコミか警察か県議会議員か誰なんだ?
125 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:42:35 ID: 5SpXl3bw0.net
とにかくPCの中身を公開してくれないか
全体像がはっきりしなきゃ県民は判断がつかないんだから
129 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 13:50:38 ID: 7Aq2XG/10.net
これ冷静に考えてみりゃ告発あった時点で第三者委員会立ち上げて調査しますってやっておけばその後に内容は外にバレる事もなかったし死者も出なかったし多分以前のまま知事続けて話題にもならなかったろうな
斎藤はカッとなって犯人探ししたし、片山は権力振り回す快感に溺れて自滅した感じだろ
138 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 14:09:45 ID: jh1ycyvo0.net
暇っつーか相手してもらいたいんでしょ、そういう連中には一々アンカつけて相手にしないことだ
スルーでいいんだよ、スルーで
146 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 14:35:36 ID: XYB2EtyG0.net
そもそも公益通報から調査した訳じゃないからなぁ
一般にまで出回ってしまった文書が、一般経由で兵庫県庁に「こんなの出回ってるけど、これどういうことですのん?」って届いたって話からスタートした訳で
160 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:23:07 ID: srKi2gvO0.net
港湾利権問題の発覚で完全に流れ変わったな
斎藤がパワハラと言えないような噂だけではめ込みにあってるだけじゃん
ID: yGW+gs/60.net
>>160
港湾利権にメスを入れたのは立派だとは思うが
パワハラして良い理由にはならなんな
パワハラのいくつかはデマだったり盛られているのかもしれんが
真実なものもあるなら普通にアウトだし
そもそも公益通報者保護義務をぶん投げた時点でもう権力持たせたら駄目な人間なのが確定してる
171 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:45:41 ID: S0NtJe3n0.net
整理すると、

斎藤 ぼっち属性のコミュ障、周りと意思疎通しないまま独断で改革を実行
片山 斎藤の兄貴分、斎藤のためにやり過ぎる
県職員 前知事時代のぬるま湯で茹でガエル状態、改革やる気なし
自殺した局長 職員が嫌がっている改革を潰すためにマスコミにリーク

こんな感じ
ID: qG4IpSvC0.net
>>171
独断専行?
県民によって民主的に選ばれ知事がなんでたかが公務員ごときに相談しないと改革ができないの?
知事の命令は県民の命令
従えないというのならさっさとやめれば?
176 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:50:44 ID: usn6Or5v0.net
「「犯人は誰やコラ〜!」」
180 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 15:53:54 ID: K7xRgnZY0.net
>>173
あーそうそう、お前みたいなタイプ
根回しとか調整とか知らないだろ?
そりゃ上手くいくわけないわ
183 : 2024/09/17(火) 15:55:05 ID: qG4IpSvC0.net
>>180
県民に民主的に選ばれた首長がたかが公務員に対して根回しなど必要ない
黙って言うこと聞くかクビになるかの二択
192 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 16:13:42 ID: srKi2gvO0.net
>>191
斎藤の明確なパワハラの録音がここまで出てないんだよな
193 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 16:15:02 ID: PyMZjymG0.net
>>190
これ関西ローカル民以外知らん可能性あるだろ
i.imgur.com/pYkKZ40.jpeg
203 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:01:28 ID: jGsaksRO0.net
204 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:02:05 ID: PCAWobaz0.net
パワハラしか問題に出来ないって斎藤さんはとてもとてもクリーンな人なんだね
207 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:05:13 ID: ba8huzos0.net
実際にパワハラが自殺原因なのかね?百条委員会出て内部告発文書が誹謗中傷ではない事を証明する機会を与えられていたんだよね。そこで全て否定されてから死をもって抗議しても遅くなかったよね?
ID: PCAWobaz0.net
>>207
港湾関係とズブズブだったのかもね?
213 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:09:31 ID: XWy8dtTB0.net
ID: XWy8dtTB0.net
>>214
>>213で解説しとる
224 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 17:25:35 ID: LBUSvUpP0.net
パワハラどころか
斎藤知事が怪人の着ぐるみ着てイベントでてたり
頭下げながらティッシュ配ったり
そんな画像ばかりでてくるんだけど
240 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 18:15:11 ID: QXQf3BeG0.net
>>225
なんでそんなデマいうんやろうなあ
奥山さんは確かに法律家ではないけど山口さんは公益通報制度設立にかかわった弁護士だぞ?
その山口弁護士は「違法状態」とはっきり言ってるがな
243 : !2024/09/17(火) 18:29:34 ID: xuHvpXFc0.net
公益通報って、どこに提出すると公益通報受理しました
たった今からこの案件は公益通報ですってなるの?
公益通報機関みたいな所があるの?
ID: qG4IpSvC0.net
>>243
公益通報とか内部告発とか日本の文化や伝統にあわないんだよ
日本人は自分の所属する組織の揚げ足をとってサボタージュするようなさもしいことはしない
文句があるのなら正々堂々と知事に言えばいいじゃないか
ID: tUrWCud20.net
>>243
最初から酷い穴だらけの制度
改正されてるけど全然足りん
告発者が優位になったら自民を支援してる大企業が困るからじゃね
ID: xBkXRXqq0.net
>>243
1号通報 内部通報、勤務先の通報窓口等
2号通報 行政指導や行政処分ができる権力を持った機関に通報
3号通報 報道機関などに外部通報

報道機関への通報も立派な公益通報として認められるよ
249 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 18:44:07 ID: pEXmAdSr0.net
youtube内で斎藤知事を擁護するコメントしたら削除される人が多数いるらしいから何か凄い力が動いてるかも?
251 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 18:48:03 ID: Hk46LhU40.net
>>203
死んだ職員がパワハラしてたというのがね
マスコミは片面しか見せないよね
260 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:11:16 ID: coigcLbg0.net
>>245
立場が上の者に?しかもパワハラ気質な奴だよ
文句なんか言えるわけないやん
それこそ日本の文化や伝統に合わんわ
263 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:14:29 ID: PCAWobaz0.net
逆に斎藤知事は真っ白な人だからあやふやなパワハラでモリカケるしか辞任に追い込む方法がないんだよなw
270 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:19:45 ID: PnUhY+Ps0.net
>>267
公益通砲って実名入りで色々なところにばらまいて良いの?
ID: XRYGCsDY0.net
>>270
良いかどうか判断して処分する権利も訴えられた側にあるの?
283 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:44:56 ID: yGW+gs/60.net
>>280
怪文書というのは告発された側がそう言ってるだけ
284 : 2024/09/17(火) 19:45:08 ID: qG4IpSvC0.net
これは一介の公務員による県民の民意、民主主義に対する挑戦だよ
断じて許されていいことではない
ID: XRYGCsDY0.net
>>284
釣りか?
286 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 19:46:26 ID: PnUhY+Ps0.net
>>281
内容読んだか?
ただの憶測や誹謗中傷だぞ
こんなもん仕事中に書いてたら誰でも切れるは
ID: XRYGCsDY0.net
>>286
キレるとか、感情にまかせるなよ。正しい判断ができる理性の人なら冷静になれよ。
297 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:02:28 ID: xBkXRXqq0.net
権力者の不正は今回のように揉み消される可能性高いからね
その場合は報道機関を利用した方がいいよ
ID: ULCK16ui0.net
>>297
それはおかしい
じゃどうして3号通報した後に1号通報したのか?
298 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:03:50 ID: yGW+gs/60.net
>>295
ソースは?
ID: ULCK16ui0.net
>>298
告発文の最後に書いている
300 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:05:29 ID: xBkXRXqq0.net
>>295
匿名は問題無い
複数への報道通報への通報も問題ない
それらは公益通報

公益通報でないのは議員などに送った分だけ
303 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:07:08 ID: CX3y6pF/0.net
内容が公益でもまったくないんだが…
14年かけて仕事中に創作した小説の方が見たい
ID: O3p/SPCr0.net
>>303
キックバックの話とかは公益になるだろ。県民の税金なんだから。
304 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:08:44 ID: CX3y6pF/0.net
斎藤知事がデスノート持ってて80歳の後期高齢者を大動脈解離で◯したってなら納得だが、そうじゃないんでしょ?
306 : 2024/09/17(火) 20:09:51 ID: qG4IpSvC0.net
>>296
民意で選ばれた首長だからね
常識的には一介の公僕なんかよりよほど信用がある
ID: O3p/SPCr0.net
>>306
意味不明。権力者はより自分に厳しく対応するのが普通だろ。
314 : 2024/09/17(火) 20:13:46 ID: qG4IpSvC0.net
>>310
本当に良くする気があるのなら匿名でコソコソしないで顔を晒して県庁の公益通報窓口に提出しろよ
315 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:14:00 ID: ULCK16ui0.net
>>310
3号通報とは【通報することがその発生又はこれによる被害の拡大を防止するために必要であると認められる者への通報】であり、告発文の最後に「各自の判断で活用して」という旨の記載があり「発生・防止の必要」の定義に該当しない。
ID: yGW+gs/60.net
>>315
最後の文章は明らかに
公益を目的としてる告発という証拠だよ
325 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:21:08 ID: CX3y6pF/0.net
パレードのキックバック疑惑?
金融機関への補助金調べれば一発でわかるだろ?
なんでやらないの?
326 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:21:15 ID: fuzqhN/p0.net
怪文書作った奴が例え悪い人だとしても
自殺まで追い込んじゃダメだからな
330 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:25:34 ID: ULCK16ui0.net
>>327
恥ずかしくて自殺したのかも
本人の供述



情報収集から告発文作成、配付まで、全ての作業を私一人で行いました。
もっとスマートにやる方法もあったとは思いますが、誰にも相談せずにやりましたので野暮ったいやり方になってしまいました。(今時、職場のPCを使ってこんなことするなんてアホかと何人もの人から言われました)
332 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:28:11 ID: ULCK16ui0.net
>>331
これにも該当するな

他人の正当な権利等の尊重

公益通報には、次のような情報を含むことがあります。
第三者の個人情報(病院の患者の氏名や病歴など)
事業者の営業の秘密に関する情報
国の安全に関わる情報
これらの情報が不用意に広まると、個人や事業者に取り返しのつかない損害を及ぼすおそれがあります。 そこで、通報者には、情報管理も含めて他人の正当な利益又は公共の利益を害することのないよう努めることが求められます(法第10条)。
333 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:29:52 ID: CX3y6pF/0.net
>>331
80歳の後期高齢者が亡くなったのが知事のせいなの????
告発文には前日って書いてあるけど実際は6日後なんだけど?
ID: xBkXRXqq0.net
>>333
その部分だけしか読まないんだなw
理事長になんの相談もなく副理事長2人を一方的な通告で解雇したんでしょ
局長いわく前知事から信頼されてその役職を任されてたその分野の重鎮だったと
それにたいして腹立てて心痛めていたと
局長から見たら嫌がらせに見えたと
人によってはこれに同情する人もいるから
若狭弁護士の動画観てみたら?w
339 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:33:44 ID: p3wbiacz0.net
どこも港湾などに触れるマスコミは無し
これまで通り物凄い勢いで切り込まないのはなあぜ?
349 : 2024/09/17(火) 20:37:31 ID: /+7ALSph0.net
>>334
はいはい反権力かっこいい~
パヨクの脳は安保闘争とかの時代ののまま止まってるんだな
355 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:39:50 ID: CX3y6pF/0.net
泉房穂が斎藤知事叩いてるけどお前の方がやらかしてるからな
ID: PCAWobaz0.net
>>355
あのおっさんパワハラの権化なのにな
360 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 20:43:12 ID: CX3y6pF/0.net
>>357
第三者委員会が職員のパソコン使用歴調べられますか?
県庁内の不正アクセスとかわかるの?
375 : !2024/09/17(火) 20:57:38 ID: xuHvpXFc0.net
>>371
そうなると争点は公益通報か怪文書かの1点に絞られてくる気がするけど、制度があいまいな為に弁護士でも意見が分かれるんじゃないだろうか
ID: ULCK16ui0.net
>>375
当初は朝日でさえ怪文書扱い

知事や職員を中傷する文書流布か 退職間際の兵庫県幹部、処分を検討
高木智也
2024/3/28 6:00
378 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 21:00:23 ID: ccPws6fN0.net
公益通報ではなく
知事が潔白ならば
なぜ吉村大阪府知事が辞任して欲しいと本人に頼むのですか?
なぜ80人以上の県議会議員全員が知事の辞職を望むのですか?
なぜ不信任案を提出するのですか?
391 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 21:21:24 ID: KiWhM+oS0.net
元西播磨って名前?
元 西播磨が名前?
どこまでが名前???w
403 : 名無しどんぶらこ2024/09/17(火) 21:53:38 ID: VKwalkoh0.net
片山って会見で知事を守れなかったのが悔しくて悔しくてって言ってたヤツだっけ?

いわゆる腰巾着だったのかね?
417 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 00:08:23 ID: 0S5+gEmC0.net
少しずつ出した方が効果あるんだよ
19日に兵庫県議会に不信任決議案提出でしょ、全会一致で可決は間違いないけど万が一解散したら選挙戦でまた出ますよ
今度は維〇議員からの音声記録じゃねえかな、そうなると〇新候補者はバタバタ落ちるだろう
〇民議員は逃げ足早かったから現状維持くらいか
で選挙して議会召集されたら間違いなくまたすぐ不信任決議案提出だ、これで詰み、つまり知事は失職ですね

待ってましたとばかりに今度は遺族から訴訟よ、県はもちろんアイツもコイツもって感じで訴訟の嵐だ
オレは家族あて遺書が残っているんじゃないかと思うんだよね、死を選ぶくらいだから役人仕事に忠実で真面目生一本みたいな人だ
無駄死になんかしてたまるか、自死を選んだ以上生き残った連中を片っ端から生き恥さらしてやる! ってね
法定の場では、新たな大量の動かぬ証拠がご遺族から提出されるものと思います
432 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 02:54:07 ID: nXrlNFMe0.net
俺は知事だぞ!
445 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 05:13:23 ID: lrmGcAJg0.net
県庁の業務用パソコンで作成した小説の著作権は誰にあるの?
447 : 警備員[Lv.11][新芽]2024/09/18(水) 05:25:48 ID: LDvzVsSW0.net
>>446
元霞が関の国家公務員経験者から言わせると
斎藤兵庫県知事の対応や日頃の行いは
平時の「東京霞が関のTHE国家公務員」通常業務ですから
なにも問題ないんだけど

田舎者の県庁職員のほうが公務員のお仕事を知らんみたいにしか見えない
ID: b7uqknIk0.net
>>447
ならそれは霞ヶ関だけでやっとけって話だわな
県庁の職員がそれに不満を持ってもなんら不思議は無い
ましてやリークが有った場合それを聞いた県民や国民が怒るのは仕方ない
斎藤は脇が甘すぎた
自業自得
451 : 2024/09/18(水) 05:44:01 ID: LDvzVsSW0.net
>>449
テンプレではないです
自分で文字おこしました
今の兵庫県知事は前職国家公務員の経歴のとおり
あれは本省勤務そのものです

そんなにギャアギャア仕事で言うのかと言われればYES
国会議員からの質問通告のほうがもっとパワハラ激キツで毎年本省職員が潰れて
休職か田舎の地方局で窓口業務して余生を過ごされるか民間へ転職してます
ID: f0jnMgJj0.net
>>451
それって官僚として政治家に尽くして引っ張り上げて欲しいって話で地方や国家のための仕事じゃないでしょ
だから他の官僚出身の知事はそこまで地方の役人にやらせないんじゃない

20m歩かせたの叱責したって話からそう思うけど

20m歩かないのが兵庫のためになるか?
官僚が政治家歩かせないのは官僚が政治家に気に入られるためには要るんだろうけど
458 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 06:46:00 ID: v6vW5wLn0.net
>>367
公益通報したのに処分された、保護されなかったからだろうよ
ID: txoY0PiQ0.net
>>458
保護って保護しない機関が悪いのでは?
ID: kWxb7fFI0.net
>>458
日にちをみると逆なのがわかる

局長は文章流して処分されてから公益通報してる
最初から公益通報をすれば保護対象になったかもなのに、なぜしなかったのか?不可解
460 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 06:51:33 ID: 1qj1klc70.net
1個でも告発内に事実が含まれてたら、怪文書とかいって放置してはいけないよね
その場合、立派な公益通報扱いしなきゃいけないんだっけ
片山は辞職したみたいだけど、斉藤も責任とって辞職しろよ

片山は在職中、県政を回してるのは自分だ、って言ってたらしいからな
レームダックの斉藤なんて、片山がいなくなったらもう糸の切れたマリオネット同然なんだからいなくても別条ないだろ
464 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 07:36:25 ID: UW4QmBue0.net
>>463
知事の人事が影響して理事長の憤死したって調べられるのか?
465 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 07:37:03 ID: ZjGbZDQB0.net
>>459
言葉が強すぎるだけで
知事が言ったのは嘘八百を含むだから最初から事実を含むのは認めてたんだけどな
俺たちはマスコミに踊らされてたんだよ
ID: h4XfdnCF0.net
>>465
最初は嘘八百と言ってたのに嘘八百を含むにトーンダウンしてたな
478 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 08:27:53 ID: /ZClZBDQ0.net
刑事では殺人とは認められなくても
民事だと違法な事情聴取や脅迫が自殺の要因になったと認められる可能性があるという事やね
本人が非公開にしてくれと言っていた
告発とは関係ないプライベートな情報を副知事らが
外部へ漏洩(守秘義務違反)させた事も要因の一つだしねえ
ID: txoY0PiQ0.net
>>478
プライベートもなんも会社のPCでしょ
500 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:28:41 ID: Il/6zv0p0.net
>>497
過半数以上が再当選しても3分の1の反対派がいれば不信任だされんよ

(地方議会の議員の3分の2以上が出席して、4分の3以上が賛成)
501 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:32:22 ID: ggcb0Euv0.net
何一つ分かってないのに辞めさせるって異常だと思うが
ID: cbR8x0H70.net
>>501
辞めさせる?誰を?
局長への処分は停職3ヶ月やで?
512 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 10:56:25 ID: h4XfdnCF0.net
>>471
法律だから
ID: txoY0PiQ0.net
>>512
それって後付けでは?
518 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:07:17 ID: txoY0PiQ0.net
>>505
3/12のは本人も怪文書とわかってて
4/4に公益通報したのでないか、それで百条委員会前に恥ずかしくなって自殺
ID: kWxb7fFI0.net
>>518
文章を流した段階で、自分がやったとバレるとは微塵も思わなかったのかね?
524 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:21:53 ID: RSA8DJVh0.net
>>523

怪文書には個人情報が書かれていた。
怪文書にデマを書かれたパレード担当課長はその後自殺したんだから、怪文書の出所を抑えて拡散を防止するのは県庁としては正しい判断だった。
実際には手遅れで、自殺してしまった
533 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:43:07 ID: KmFaCcdk0.net
>>532
妄想という単語が出てきたんですか?本当に?
嘘ついてませんか?
ID: txoY0PiQ0.net
>>533
妄想という単語は出てませんが、妄想とも取ってもおかしくない発言をしてます。
536 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:46:39 ID: KmFaCcdk0.net
>>535
何故嘘ついたんですか?しかもまたそれあなたの決めつけですよね?何故妄想と言ったと嘘ついたのですか?
ID: txoY0PiQ0.net
>>536
いや嘘じゃないです。そんな事を掲示板で書いているのをみました。
537 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 11:46:50 ID: XN2yt5cD0.net
何も証拠が無いで百条委が終わった。
告発文と言われてる物はただの怪文書だったので、マスコミ各社に送られた後も、どこも掲載しなかった。
名誉毀損、信用毀損にあたるので。

それを仕事中に役所のパソコンで作って、百条委に呼び出されて、逃げ道防がれたんだよ。
548 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:18:08 ID: 1qj1klc70.net
亡くなった理事長は、部下から慕われて人望のあった人だったようだね
職員のアンケートでも告発書に書かれていた内容はおおむね事実と回答した人が多かった
斉藤知事は現場の意見や雰囲気を重視するべきだったね
人の心を無視した無慈悲な改革は県民も賛同しないと思う

「五百旗頭先生が急死されたことは、甚だ残念でなりません」

「片山副知事が理事長を訪ね解任を伝えた。理事長は落胆しつつ兵庫の将来を案じていた」

「謹んでお悔やみ申し上げます。非常に残念なこと。直接的な原因ではないとしても、なぜ今移動人事?30周年終わってからではダメだったのでしょうか」

「片山副知事から伝えられて、その場はもちろん、その後もひどく憤慨していた」

「内容が事実なら、震災30年を控えての露骨な嫌がらせ人事ではないかと思いました」

「五百旗頭先生を偲ぶ会に出席された方から、亡くなられた当日の午前中はオンラインで打合せををするなど元気な様子だったと聞いている。
直接の因果関係は不明ではあるものの、午後に急遽亡くなられたことは事実である」


「五百旗頭真先生は片山副知事がいらっしゃってから6日後の夕刻にお亡くなりになられました。研究者の方から副理事長の退任について五百旗頭真先生が憤慨しておられると聞きました」


「五百旗頭理事長を含む外郭団体の年配の功労者の方に退任を求めたことは聞いた。
温厚な同氏が、激しく動揺したとのことで、急激な負荷がかかったのではとショックを受けた。別の公益法人で、同様の肩タタキ案件を目撃しているので、どのような内容かは察しがついている」


「この項目は因果関係が証明できないという批判はあるが、シンボリックに現在の状況を表現したのかなと感じている。
これまでの斉藤県政の反論を許さない強権的な手法を抽象的にあらわしたようだし、なかなか的をえた記述のような気がする」
550 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:20:56 ID: xkZLh+8x0.net
>>546
むしろ相当有ったと思われるって確信してたじゃん
ID: RSA8DJVh0.net
>>550
百条委員会後の委員長会見を見ましょうね。
558 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:35:30 ID: w7eS9p5o0.net
>>532
妄想じゃねえだろ
「噂話をまとめた」と回答しただけ
その真意は情報源を秘匿するための方便だ
それを妄想と曲解するお前には悪意がありすぎだ
ID: txoY0PiQ0.net
>>558

「齋藤知事、その命を受けた片山副知事が何の配慮もなく行った五百旗頭先生への仕打 ちが日本学術界の至宝である先生の命を縮めたことは明白です。」の部分は妄想では無いですか?
他に情報源あるのですか?
559 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:35:47 ID: 1qj1klc70.net
改革という名の粛清
泉元明石市長のいってた「知事に苦言を呈したら着信拒否された」の証言ともぴったり合うんだよねえ
死んだ局長は職員の声を代弁していたにすぎない

「当初から知事は目上の方、専門の方に意見されるのが嫌で、県や国にとって必要な方に対しても、自分の好き嫌いで判断し、避けているなどを聞いたことがある」
「知事は高齢の有識者をすべからく排除したいと、片山副知事に指示した」
「理事長に辞めていただきたいと県職員がご本人に話しに行き、その内容に理事長が激高され、それが原因で倒れてお亡くなりになった。辞職の話をしに行かなければ、理事長が亡くなられることはなかった」
「退任について大変気を落としていた」
「五百旗頭先生にはこれまで防災・震災復興で長年お世話になってきたが、急に退任の話を片山副知事が持っていって、激怒されたと聞いた」
「ややこじつけのようにも感じるが、きっかけとなったような気もする。正直、震災30年を迎える年に伝える話ではなかったのでは、と感じている」
「職員として震災復興を経験した者としては、震災復興でお世話になった方々に対する酷い仕打ちであると思うし、知らないうちにそのようなことが行なわれていたことに腹が立つ」
「関係者への根回しや相談等の配慮が欠けていた」
「五百旗理事長がストレスにより急死した。人事について圧力がかかった」

県民のためなら、というなら、やはり片山ではなく知事自身が出向いてちゃんと説明すべきだったと思う
嫌な役を片山に押し付けるんじゃなくて 誤解されたくなかったらね
ID: hJUzHTwW0.net
>>559
ハメられてるやんか、利用されとるやん
つまり斎藤知事を利用して今まで懇意にしてきた人達から距離を取ったんだろ?
つまり内輪もめだろ完全に
リークまでされて
どちら側が正義とかないわこんなん
562 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:40:57 ID: OybBdbq40.net
>>556
知事は自分の過ちを認められないところが痛い
百条委員会でも質問に回答しないで自己主張繰り返してただけだし、人の上に立っていい人ではないね
565 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:42:07 ID: hA6r2HKW0.net
逮捕者早く出せよ維新が怖くてなにもやれんのか?兵庫県警は。
568 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 12:46:58 ID: txoY0PiQ0.net
全部局長の妄想ですよ
583 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 13:35:40 ID: UGEDNxgk0.net
斎藤知事
小泉進次郎
ジュエリー職人
いしまるさん

最強のパスは誰よ?
585 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 13:38:03 ID: YSwg6kK/0.net
副知事の方がやばいってことお?
587 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 13:41:32 ID: UGEDNxgk0.net
齋藤知事は親戚から絶縁されていた!

4年前に絶縁した親族がすべてを語る「一生関わりたくない」
589 : 名無しどんぶらこ2024/09/18(水) 13:50:09 ID: 1N5J4E3y0.net
齋藤に入れ知恵してた弁護士は元副知事が理事やってた信用保証協会で顧問弁護士勤めてた

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1726532508/l1000


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