【鉄道】北陸線の金沢―敦賀間が廃止へ…「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まり見通し

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1 : シャチ ★2023/03/01(水) 02:10:44 ID: yColTs6V9.net
2/28(火) 21:05配信 読売新聞オンライン


 JR西日本は28日、北陸線の金沢(石川県)―敦賀(福井県)間の廃止届を国土交通省に提出したと発表した。2024年春を予定する北陸新幹線開業に伴う措置。関西、中京から北陸へ向かう特急「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まりになる見通しだ。

 運行は、地元自治体が出資する第3セクターがそれぞれ引き継ぐ。北陸新幹線の開業により、並行して走る在来線は、自治体の同意を得たうえで、JRから経営を分離する取り決めになっていた。
ID: 5wgVLbSC0.net
>>1
北前船から続く輸送の要、北陸線は貨物街道と聞くが、こんなにまで北陸線が地域分割されたらJR貨物は利益出せるのか?
ID: oRv9jKmJ0.net
>>1
東海道山陽新幹線ですら在来線の利便性低下と陳腐化が意図的に行われたんだから
それ以下の採算の区間では当然こうなるよね

新幹線は企業にとっては良いかも知れんが
地元住民の足としては一段と状況悪くなる
ID: +Ymx9qSm0.net
>>1
新幹線呼んで不便になる北陸民w
ID: mWr8+x020.net
>>1
松任の工場どうなるんだろ?廃止するなんて噂もあるしな(JR在来線は七尾線のみになる)
2 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:12:18 ID: nMjJopI60.net
飛地の盲腸線は廃止しないの?
ID: 5gHkPcHl0.net
>>2
例えば?
8 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:18:08 ID: 5oizClST0.net
ただ不便になっただけで北陸と関西の繋がりをぶち壊し
結果東京が吸い上げただけだな
ID: 7MHnyc/C0.net
>>8
北陸←→関西の人の流れを北陸←→東京に是正するための新幹線だからな
そのために福井ではなく敦賀まで引っ張ってせき止めてる
敦賀以西は作らないとは言えないので地元とJRが纏まらないのを見越して何もしない作戦
ID: IV4Y6meJ0.net
>>8
北陸新幹線なんて金沢で止めておくつもりだったけど、福井県が「金沢以西を着工しないのなら原発の再稼働は認めない」と言い出したから建設したんだぞ?
そもそも福井県の人口なんて75万人しかいないのに、東京がいったい何を吸い上げるのかな?
北陸新幹線金沢以西建設は、関西電力の原発を13基も受け入れている福井県へのご褒美でしかない。
もともと金沢以西は福井県のために作っただけで、関西のために建設する理由なんか何もない。
ID: 5xGrXE500.net
>>8
今まで北陸民騙して金吸い上げてた関西人悔しいねー
9 : (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT2023/03/01(水) 02:20:13 ID: jMFYrUSn0.net
敦賀止まり?
せめて福井市までは通せよ
福井ヨーロッパ軒のソースカツ丼を気軽に食べに行けなくなるじゃないか
敦賀ヨーロッパ軒だと味が違うし
(´・ω・`)
ID: ibd8lg2r0.net
>>9
え?頭の中の地図どうなっとる??話がわからんわ。
ID: psnie2kl0.net
>>9
ソースカツ丼w
卵とじの方が百倍美味いぞw
ID: SK4wIuT00.net
>>9
敦賀の方が美味いし
そもそもパケンなんてすべて不味い
10 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:20:45 ID: eaIntgwz0.net
七尾線への18きっふ特例乗車のルートは氷見/城端線と合わせて
岐阜から富山→高岡→津幡になるんかな?
18 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:27:27 ID: zCXL3h7W0.net
JR西日本の金沢↔上越妙高
北陸新幹線もガラガラやろ
人口もスカスカになるのに
ムダ金ばっか使いやがって!
26 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:31:34 ID: eyBchsKV0.net
まあ敦賀から新大阪に繋ぐ計画だけど無理だな
小浜京都は4兆円かかると言われてるし京都が新幹線通す訳ない
ID: N5sRYW1R0.net
>>26

> まあ敦賀から新大阪に繋ぐ計画だけど無理だな
> 小浜京都は4兆円かかると言われてるし
>京都が新幹線通す訳ない

北陸新幹線の建設費は税金。
米原ルートなら、3兆円ほど安く造れるので、米原ルートの気運らしい。
27 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:32:37 ID: TpznhsxX0.net
>>13
被害者は女性客だぞ
30 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:36:46 ID: TpznhsxX0.net
日本3大永遠に完成しないであろう新幹線

・西九州新幹線
・北陸新幹線
・リニア中央新幹線
59 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:22:49 ID: TpznhsxX0.net
>>56

東京から金沢に来る観光客は増えたんだろうけど東京から福井までわざわざ行く観光客がいると思えないんだよね

福井県は金沢〜敦賀〜大阪間は同時着工同時開業の条件で受け入れると主張するべきだった
60 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:23:25 ID: doFOjFc80.net
てことは京都のおれが金沢行くにはどうやって行くことになるの??
ID: r9dyczp00.net
>>60
東海道新幹線に乗って品川から京急
ID: +Ymx9qSm0.net
>>60
JRバスにしとけw
65 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:30:05 ID: aOOt6kfl0.net
北陸新幹線の内装がチープなのなんとかならんか?
66 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:31:34 ID: eIK8ULLp0.net
>>55
整備新幹線は【請願新幹線】で

・総事業費の最大3割(実質12%~18%)を請願した自治体が負担する
・整備新幹線の並行在来線はJRから分離するのが原則で、着工前に全通過自治体の同意が必要
・経営分離された並行在来線は通過自治体が運営する

この3点を福井県や石川県が同意したから建設されたのにwww
78 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:48:06 ID: 6YAEnPwW0.net
え?じゃ富山から大阪はどうやっていく事になるの?
ただでさえ金沢で乗り換えになってめんどくさかったのに
79 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:48:30 ID: 5kO9J7BS0.net
なんで新幹線開通で在来線が第三セクターになるの?
並行する特急列車廃止ならわかるが、普通列車なんて関係ないじゃん
ID: YEYXXgDn0.net
>>79
赤字隠しの為だろう
在来線を県ごと小規模な鉄道にズタズタにして効率が良くなるとは考えがたい
85 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 04:01:05 ID: eWUfi4UJ0.net
新幹線と特急の乗り継ぎ割引あるから
値段そんなに変わらないでしょう?
そりよりしらさぎはグリーン車でもコンセント無いとか絶対乗りたくない電車ナンバーワン
はるかのグリーン車は絶対乗りたくないグリーン車ナンバーワン
そしてセントレアT2は絶対行きたくない空港ナンバーワン
夏に荷物持って国際線乗ったら搭乗口まで遠くて死にそうになった
ID: K3SEavN/0.net
>>85
4月から乗り継ぎ割引なくなるよ
107 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 04:47:46 ID: Ns5rime60.net
東京→金沢の旅行者も距離や旅費考えたら上越や信州と比較してリピーターベースでは圧倒的に不利、何度も行たがる人は少ない
関西中部からは感覚的な不便さが増して敬遠されるし、福井金沢富山の観光はどんどん廃れるな
さっさと米原にでも繋がないともたないよ
110 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 04:56:06 ID: N5sRYW1R0.net
>>47

> 名古屋から直通新幹線で金沢に行けるようにしろ

米原ルートなら大丈夫。
117 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:08:57 ID: g7kJsxYr0.net
新幹線並行でいいと思うんだけど
それでも充分乗客おるやろ
だいたい敦賀に用事あるやつなんておるんか?
118 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:09:12 ID: 2R4j66sX0.net
移管する第三セクターが揃ってキラキラネームなのは何で?
青い森鉄道、えちごトキめき鉄道、ハピラインふくい・・・
120 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:10:58 ID: g7kJsxYr0.net
>>109
金沢乗換えなら誰もが納得なんだよな
米原や敦賀で乗換ってなんなん?昭和?
ないわ~
ID: YiqDIEmp0.net
>>120
金沢のりかえだと、富山や福井が困る。

サンダーバードやしらさぎの乗り換えを無くすには、結局、全部つなぐしかない。

そのためには、今から10年ちょっとかけて米原まで工事して、2037年のリニア待ち。
リニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れ。
121 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:12:13 ID: cXcInJAP0.net
>>4
国鉄時代がいいとは思わんが
インフラは国がある程度維持しないと残せないよな
戦争で物資輸送になれば滞るし
トラック貨物だって人手不足よ
>>55
そういやこれ嘘だったな
ID: kkm6icwO0.net
>>121
すでに貨物を運ぶインフラは鉄道から道路にシフトしていて、鉄道はほとんど役割を終えている。
122 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:12:23 ID: g7kJsxYr0.net
福井や敦賀行きの新幹線とか2時間に1本とかだろ
需要ないからどうせそうなる
ID: YiqDIEmp0.net
>>122
東京方面とは逆に、
関西や名古屋から北陸への客がいるから、そうはならない。
126 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:13:43 ID: cXcInJAP0.net
ってことなんか?
130 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:16:02 ID: rdVBzSWE0.net
米原ルートでリニア開通後に乗り入れすればいいだろ
いい加減進めろよ。小浜ルートなんて不可能
ID: YiqDIEmp0.net
>>130
小浜京都ルートは費用対効果のB/Cが全く条件を満たせない。
4兆円の財源もない。
京都府民や住民の反対も強いので建設できない。

すぐに米原ルートに見直しすべきなんだが、
自民党内の整備新幹線プロジェクトチームの議員がいかんせん動きが遅い。
138 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:23:17 ID: EWbciU1k0.net
18キッパーというか乗り鉄って第3セクターに金を落として乗って支えようって考えは無いの?
ID: siYySEAt0.net
>>138
自分は時間効率を考えるから
値段があんまり変わらないなら新幹線を使う。(ワープ)

盛岡ー新八戸は新幹線代と3セク運賃殆ど一緒。
で、新幹線30分、在来線3時間だったかな。
まぁ、このルートなら3セク区間が乗れる北海道東日本パスがあるけど。
ID: 3oshpuru0.net
>>138
なぜ地元民ではなく乗り鉄に頼る?
148 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:28:52 ID: 3oshpuru0.net
>>137
関西から金沢への客が多いならそういう特急が既に大量に走っていてもおかしくない
ID: gybptWRy0.net
>>148
だいたいこんな感じ

JR特急利用者数ランキング2021年新春版


特A しらさぎ+サンダーバード 敦賀ー米原 13.0万人(米原ルート)
↑新幹線化に9000億円〜1兆円

1 あずさ・かいじ・富士回遊 八王子~相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ 我孫子~土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり 鳥栖~肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ 土浦~水戸 9.2万人

5 サンダーバード 京都~敦賀 9.2万人 (←小浜京都ルート)
↑新幹線化に3〜4兆円

6 ソニック 小倉~行橋 7.7万人
7 マリンライナー 児島~宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ 水戸~高萩 4.4万人

9 しらさぎ 米原~敦賀 4.0万人

10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷 札幌~岩見沢 3.9万人
152 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:32:01 ID: 8UmLlYhu0.net
>>4
国鉄時代のサービスは最悪
客より公務員の立場が上って態度だった
161 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:37:40 ID: gybptWRy0.net
>>156
あくまで敦賀開業は暫定。

その先をつなげて、関西、名古屋から北陸に直通便を走らせないと。

その先が世論 米原ルート 税金9000億円〜1兆円
自民党PT 小浜京都ルート 税金3〜4兆円
で割れてる。
実際には、小浜京都ルートは費用対効果のB/Cが1を大きく割り込んで建設不可能だがね。
179 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:46:51 ID: gybptWRy0.net
>>174
早くできるのは米原ルート
田舎区間で残り45kmのみ。
途中に難工事区間もない。
約10年。

小浜京都ルートは150km。
大都市に新たに建設するため、
過去に類を見ない高難度の建設になり、
建設費も高騰。反対運動も強い。
なお、建設費は税金。
工期15年だが20年はかかるだろう。
建設費4兆円の財源もない。
ID: g7kJsxYr0.net
>>179
だから早くできるほうがいいって言ってるだろ!!!
183 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:49:52 ID: Wca0VtXF0.net
>>172
それ乗り入れられると勘違いしてる奴がいるけらな
米原なら敦賀リレーの方が利便性がマシだと何度言えば…
米原は作る意味が全くないどころか
作れば逆に不便になる欠陥ルートだから廃案になった
元JR西日本社員で滋賀県知事の三日月は
小浜京都ルート決定後の敗戦の弁として
「乗り入れは現実的ではありませんでしたね」
と正直な心情を語っている

今では滋賀県始め関西広域連合、中部圏会議、
関西北陸の経済連合会も小浜京都ルートの早期着工、完成を要望している
現在は小浜京都ルートの環境アセスが進められている
ID: mYq0xRs10.net
>>183
そして、府民や住民の強い反対にあって、
頓挫寸前なのが小浜京都ルート。

建設費の高騰で、建設費が3〜4兆円にもなり、着工条件である費用対効果のB/Cを全く満たせないのも、頓挫の理由。
188 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:55:37 ID: 3oshpuru0.net
>>173
確かにミニなら関西でもいいか
関西や名古屋に行きたいのは北陸からだろうし
ID: Wca0VtXF0.net
>>188
関西方面にわざわざ米原経由って昭和40
年代以前かよ
どっちにしてもアーバンネットワークの一部をミニ化なんて机上の空論だが
207 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:15:43 ID: 2FOu1S3a0.net
湖西線を3線軌道化して新幹線を通す
ID: 7mASnffc0.net
>>207
新幹線ともかく、湖西線の高速化と稼働率UPで十分対応可能だよね
212 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:23:23 ID: 7ebqyJIk0.net
>>204
米原ルートで△〜×、小浜ルートなんてお話にならない、くらいじゃない?
215 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:26:32 ID: /Ble6UaP0.net
第三セクターで特急走らせられないの?
ID: 3oshpuru0.net
>>215
JR西にメリットがない
218 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:27:55 ID: 9rydNzEK0.net
自民党のゴリ押しで米原ルートやろ
小浜京都?知らん
219 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:28:21 ID: eAqwwglk0.net
夜行バスのせいで無くなっていった
夜行の急行が復活してもらいたい
バスは狭くて苦しいしな
222 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:29:47 ID: eAqwwglk0.net
>>216
名古屋からはどうすんの
ID: Q5P2sxap0.net
>>222
名古屋より小浜!らしい
小浜厨によると

しらさぎの利用客数は
小浜の100倍ぐらいいるけど

それでいて、建設費も米原ルートより2〜3兆円も高い。
なお整備新幹線は採算取れないので、国民、府民の税金で建設して、JRに激安で貸す仕組み。
242 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:46:41 ID: QKqdV75l0.net
>>5
こちら石川県だけど同じだよ。
関西に行きにくくなる。
ID: WozPcXS40.net
>>242
そんな行くことある?
245 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:50:02 ID: 7mASnffc0.net
>>237
それいいだすと、昔の160km運転で問題ない。大した問題じゃないどころか、そっちのほうがよかったやんになるんだけどww
ID: Uzy8fCjp0.net
>>245
というより接続出来ない訳ではないだろ?
リニア以降の乗入れ決めればいい、嫌がるなら新設すればいいよ

>>252
元より日本海側、太平洋側から北海道から九州まで繋ぐ構想は昭和からあるし計画している法律もある
未だに計画進んでないのは民間企業である事と国が大手振って指揮取らないからなんだけどね
248 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:53:45 ID: NZciol3f0.net
新幹線よりサンダバのほうが好きなのに
ID: m03BrbRR0.net
>>248
敦賀まで延ばす必要なかったな
249 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:53:53 ID: moTrB/ny0.net
あつが?
252 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:56:56 ID: fnsoSy4P0.net
米原を経由する意味が無いから
小浜経由は山陰本線との連絡も
想定されてると思う
山陰本線はミニ新幹線で小浜から
フルで走らせれば済むからな
ID: Uzy8fCjp0.net
>>245
というより接続出来ない訳ではないだろ?
リニア以降の乗入れ決めればいい、嫌がるなら新設すればいいよ

>>252
元より日本海側、太平洋側から北海道から九州まで繋ぐ構想は昭和からあるし計画している法律もある
未だに計画進んでないのは民間企業である事と国が大手振って指揮取らないからなんだけどね
254 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:57:34 ID: dWe4xkbI0.net
JR西は目先の利益のためにどんどん自分たちの首を絞めてるなw
そのうち近鉄のほうがローカル線の距離が長くなりそう
ID: fnsoSy4P0.net
>>254
近鉄の線路は標準軌道だから
ホームを削れば新幹線でも走れると
言うから
本当はやりようなのよ
255 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:58:03 ID: 07tf69GV0.net
>>244
小浜京都ルートは造れない。
着工5条件である費用対効果のB/Cが全く満たせない。

整備新幹線の財源は毎年1000億円程度。
しかも2030年からの分しかない。
財源4兆円もない。

府民や住民も小浜京都ルートに強い反対。
ID: 6Y8QGiqB0.net
>>255
原発と引き換えに新幹線密約してるのと
JR西のサンダーバードの替えが新幹線だから
小浜通らないなんてありえないと書いてる記事もあったな
だから米原ルートは絶対に実現しないとか。
278 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:13:04 ID: 7ebqyJIk0.net
>>266
昔の計画があろうが需要が乏しい投資なんてしないやろ
ID: pEIatWnp0.net
>>278
採算性があるなら、とっくにやってるわな
需要があるなら機運も高いし
ID: Uzy8fCjp0.net
>>278
需要が乏しいのはそもそも東京に人口集中させ過ぎてるからだよ
地方振興捨てたのは国側
282 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:16:14 ID: ooPmvXmI0.net
和倉温泉行くのに2回乗り換え?
284 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:18:15 ID: 5OpoY+120.net
大阪?敦賀 なら新快速でも十分そう
286 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:20:19 ID: NZciol3f0.net
新幹線ばっかにしやがって、在来線はSLでも走らせるつもりかよ。
295 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:28:03 ID: NX4zeQIv0.net
敦賀止まりなのに「サンダーバード」は詐欺やろ
福井に雷鳥おらんやんけ
ID: SfZ3VuIP0.net
>>295
そもそも雷鳥はサンダーバードではないw
309 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:37:19 ID: uhf6F/Z20.net
1号!1号!
1号1号1号!!
318 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:40:34 ID: +Ymx9qSm0.net
>>117
福井県はあほやから大はしゃぎ
開通してみたら客が来なくて真っ青やろ
326 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:45:20 ID: jmYWnYQ30.net
そもそも、新幹線が必要な所には既にあるからな
北海道新幹線にしても西九州新幹線にしても本当に必要か疑問
数十年前に造ると決めたから造ってるだけ
敦賀以西も米原あたりでパッパと造って新幹線の新設は終わりにしたいのが国の本音
ID: Uzy8fCjp0.net
>>326
令和の時代になっても北陸が陸の孤島になるのを良しとする政府はいないだろうよwそんな地域残してるって事自体、国が国土考えてない証拠でもあるから喜ばしい事じゃないのだわ
327 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:45:25 ID: ZV9pcJio0.net
やっぱ儲け関係無しの公共交通機関の国鉄のほう

が良かったわ。日本の鉄道網はもうズタボロ。
333 : 名無しさん@13周年2023/03/01(水) 09:39:02 ID: DykyXo85B
瑞龍山(ずいりゅうさん)は、茨城県常陸太田市瑞龍町にある水戸徳川家累代の墓所。現在は管理上の理由で一般には公開されていない。

2007年7月26日に水戸徳川家墓所の名で国の史跡に指定された。

歴史
水戸藩第2代藩主徳川光圀が初代藩主徳川頼房の遺志を受け継ぎ、
寛文元年(1661年)にここを墓地と定めた。延宝5年(1677年)には伯父の武田信吉、
生母谷久子の墓を改葬した。全山深い木々に覆われ、
その所々に歴代藩主の墓がある。

特長
葬儀墓制は日本では珍しい儒教の形式によるもので、
?首亀趺(ちしゅきふ:亀の胴体に竜の首が付いている台石)とよばれる墓の様式である。
前のソビエトロシアウスリースクを支えてた世界ソビエト文明のインド文明で
中華帝国の神亀や神象がインドソビエト世界を支えてたが
ウスリースクの神亀はもう逃げてしまいましたよ、ユダヤソビエト契約終了ですからね
344 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:50:01 ID: O8ZUwg9U0.net
敦賀までJR
福井までハピラインふくい
金沢までIRいしかわ
富山まであいの風とやま

悲嘆するのは18きっぱーくらいだろ
350 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:53:18 ID: gTyEU8iP0.net
大阪で駅弁買って、琵琶湖の雄大な車窓を横目に富山まで直通でいけるの好きだったのになあ
365 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:58:47 ID: y8RATcEX0.net
北陸新幹線一昨年乗ったときガラガラで驚いた
366 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:59:54 ID: Zzs80WX80.net
そういや国鉄時代の予約システム、最初の開発は総国産で金と手間かけてたよなぁ
もはやオーパーツだよ
そんであんな古いシステムめっちゃ延命して使ってたって言う
379 : 2023/03/01(水) 08:09:45 ID: rv9HkjrA0.net
>>128
さっさとリニアを大阪に通して 
北陸新幹線を米原に繋いで環状新幹線にしたらいい
380 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:11:09 ID: lBIRHB0N0.net
いよいよ北陸は関東圏に取り込まれる
ID: bJAeE1MB0.net
>>380
結局福井あたりも首都圏にストローされちゃうのかね。
大阪まで何とか繋げたいところだけど
俺が生きてる間には無理だろうな。
ID: B6XPy4Dr0.net
>>380
今、新幹線が金沢まで走ってるけど
やはり石川県民や富山県民は首都圏志向が
強くなったのかね?
今後、福井駅から名古屋…あるいは
東海道経由で東京に行くのなら、敦賀と米原で
2回も乗り換えが必要になるんやな。
383 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:15:01 ID: AztjLgff0.net
誰得だよ
これは福井市民一揆起こさないと
407 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:44:07 ID: 7btJ7cp80.net
>>401
東京と新幹線で繋がったらどこも東京志向が強くなるのは仕方ないんじゃないか
これまで東京ー北陸はアクセスしにくかったから関西との関係が深かっただけで
409 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:46:09 ID: lBIRHB0N0.net
h民間の事業所は、北陸地域を大阪の管轄にしているところが
多い。
414 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:48:49 ID: cZDxndTM0.net
>>13
しかも、周りは見て見ぬふりという。
429 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:04:34 ID: ye8ZiIXQ0.net
>>423
そうか?
東京の人間が敦賀に何しにいくのか
関西人は敦賀で乗り換えさせられるだけの話やん
437 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:11:59 ID: 3bL8V8iT0.net
今まで通過されるだけだった福井県が
敦賀でワンストップ挟まる事で、消耗品や土産や食事需要で金が落ちる様になるな
438 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:12:48 ID: Lufn+OSO0.net
和倉温泉がヤバそうな感じ
441 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:14:50 ID: C6wus4wz0.net
>>437
残念だが敦賀は大した物ないぞ
隣町の方が美味しい物多いと言われるぐらい
強いて言えばかまぼこと昆布ぐらいか
ID: 3bL8V8iT0.net
>>441
まー乗り換えで駅からはほとんど降りんとは思うが、
駅構内での飲み食い買い物だけでも十分金が落ちる。
まぁ敦賀のやる気次第だが駅前にフリマとかマルシェとかイベント開く手も考えられる。
何せ一回改札降りる訳だから、通過状態の今までよりは人誘い込み易くはなる。
442 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:15:33 ID: ye8ZiIXQ0.net
とにかく関西にとって金沢は縁遠い場所になってもうたな
さよなら金沢兼六園近江町市場まいもん寿司
もう二度と行くことないわ
ID: bSJ8CYNq0.net
>>442
普通に車で来てるぞ関西人
450 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:24:08 ID: C6wus4wz0.net
>>448
駅前だけは再開発に本気出している感はあるな
スタバ立てたり駐車場整備したり
451 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:24:51 ID: 54VYJrO20.net
ソースカツ丼みたいに全国に広まらない料理は大して美味しくないから。美味しければ全国区になっている
463 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:33:57 ID: r1ipG42P0.net
>>13
横須賀線のグリーン車付きの売り子とごっちゃになってる?
464 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:35:11 ID: 3CTc7i5F0.net
じゃあ金沢から関西行く時は一旦新幹線に乗ってそれから敦賀で特急に乗り換えないといけないってこと?
マジかいな
489 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:17:52 ID: +Ymx9qSm0.net
>>451
帯広の豚丼が全国区にならんのは不思議
493 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:21:54 ID: 7/aLg6E30.net
>>320
越美北線もだけど、城端線は?
ID: ab970sSH0.net
>>276
七尾線が既に孤立してる
在来線金沢駅が全部3セクになったら
18切符の特例も無くなりそう

>>493
城端線は新高岡駅と繋がってるからセーフかな
496 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:37:04 ID: 0YXP8B7P0.net
>>494
米原経由なら、金沢から米原まで一気に建設されてた。

元の米原ルートにすぐに戻して米原へ延ばさないと、
小浜京都ルートは無理だから、もうずっーと敦賀乗り換えのままだよ。

小浜京都ルートは着工条件である費用対効果のB/Cを全く満たせないし、
4兆円の財源もないし、
府民や住民の反対もすごいから。
ID: bSJ8CYNq0.net
>>496
米原で妥協するくらいなら新大阪まで何年でも待ったほうがマシだわ
499 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:46:27 ID: rcuUsxLb0.net
>>497
妥協ではなく、
米原ルートの方が優れている。
502 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:55:24 ID: uW7Wnvf+0.net
>>124
東北の八戸線とかもなんで飛び地にのこってるのか不思議…
利益上がってるとも思えんし
505 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:59:05 ID: Lufn+OSO0.net
確かに米原ルートなら
大阪人も名古屋人winwinだな
名古屋=米原間を新快速で結べば東海と西日本が一体に
510 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:10:07 ID: QKq0ed4J0.net
>>508
サンダーバードとしらさぎの利用客の比率は、
18000:7100
だいたい7:3ぐらい
511 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:11:05 ID: 6f8PidLi0.net
何で大阪側から工事着工が出来ないのよ
不公平だわ
ID: bSJ8CYNq0.net
>>511
米原がーとかのたまうダボのせいでは?
520 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:25:38 ID: euyUTS2H0.net
米原接続なんて、東海道新幹線にある程度の本数の乗り入れを「JR東海が了承」してくれたら、やっと検討するくらいのレベルだと思うけど
JR東海が了承してない時点で有り得ないかな
リニアが出来ればなんとかなるはずじゃあ無理でしょ
米原から京都を複々線とかなら比較になるけど

小浜通るかどうかは別にして、敦賀から京都繋ぐしか無いと思うけど
521 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:26:25 ID: NvFMZfSq0.net
>>510

それは通しの利用者数で区間内の数値ではない
特急しらさぎの名古屋ー米原の利用は繁忙期の
正月お盆GWで丸めて片道1500人ぐらいしか
乗ってないんだが....。

金沢ー福井でサンダーバードに乗り切れない分が しらさぎに乗ってるだけで 敦賀延伸で
東京周りと北陸3県の需要が消えるからな
ID: iwrVzjp30.net
>>521
それ名古屋発着の客も名古屋から米原は新幹線に乗るからだよ。
名古屋方面が関西方面に比べて需要が少ないのは確かだけど
名古屋から米原のしらさぎの乗客数はそれとは関係ない。
ID: 32uEECZ00.net
>>521
金沢ー福井間は車。
サンダーバードに乗り切れないなんてのもない。
522 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:29:20 ID: G4kHvbz30.net
ここは北関東住民など東海道新幹線からの迂回かそれなりに期待でき全通効果が高いんだから早く全通すべきなんだよ。
526 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:42:59 ID: 54VYJrO20.net
敦賀-京都間はトンネルの連続で難工事だからな。その割に経済効果は期待できないし
ID: G4kHvbz30.net
>>526
全通したら結構北回りで関西行く人いると思うけどねえ
529 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:51:39 ID: NQH4y11Y0.net
米原でええやん
完成早いし、工事費安いし

と言うか北陸新幹線もJR西やなくて
JR東海に任せたら
東海道新幹線乗り入れ問題も、初乗り運賃問題も
全部解決するやんけ

JR西なんかいらんかったんや
ID: Xyui41nn0.net
>>529
北陸をJR東海に組み込めばいいだけだな
地方路線も面倒見てくれるなら西にとって悪い話ではない
敦賀までの新快速だけ維持しとけばいい
530 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:52:28 ID: C+XWFlX30.net
新幹線通れば不要じゃない?
534 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:56:09 ID: /g46Srwo0.net
JR西日本は敦賀-姫路の新快速走ってるけど敦賀まで乗る人ってどれくらいいるんかね
538 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:57:59 ID: Hc+V8U9A0.net
たまに在来特急に乗るとなんかとても落ち込むのは僕だけ?
臭いし
546 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:03:46 ID: NQH4y11Y0.net
>>543
北陸新幹線は長野県では山があるから反対方向向かって走るやんけ
あんな遠回りないで

リニアがでける時代に小浜京都ルートなんかやめとけ
ID: G4kHvbz30.net
>>546
東海道も富士山が南側に見える区間がある。
555 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:09:58 ID: YRpT9x5s0.net
北陸からすれば近畿の需要がごっそり減ることは覚悟しておかないといけないかもな。
めちゃくちゃ遠く感じてしまう。
北陸に流れていた需要が他の地域に流れてしまうんだろうな。逆に他の地域はチャンスだね
557 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:10:58 ID: NQH4y11Y0.net
>>552
米原が豪雪地帯やったら
小浜なんか南極くらい雪積もることになるやんけ

小浜ー京都ルート100キロ以上走って
沿線人口10万人

こんなもん推進するやつ死んどけ
570 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:16:36 ID: 3bL8V8iT0.net
>>543
確かに高崎-大阪間は、小浜ー京都新幹線出来たら東海道新幹線と時間が逆転するが、その頃リニア出来てるだろうし結局東海周りになると思う
572 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:19:51 ID: I5ts8yY90.net
国民の期待
リニア新幹線
北陸新幹線米原ルート
ID: fnsoSy4P0.net
>>572
日本分断工作員の願いだろ
577 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:23:24 ID: I5ts8yY90.net
>>574
ハイハイ
我田引鉄オバマの悪事暴くぞ
ID: fnsoSy4P0.net
>>577
原発の再稼働を認めてくれな
大切な仲間ですわ
分断工作員とは大違いなんだけどね
580 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:24:13 ID: I5ts8yY90.net
サンダバしらさぎ継続させる位なら北陸新幹線米原ルートまで繋ぐのがベスト
582 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:26:26 ID: vhefL76r0.net
米原ルートが復活するとして
今の米原駅のどこに線路引っ張ってくるの?
地下か?
591 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:35:54 ID: fnsoSy4P0.net
>>584
自動車もEVに代わるし
石油やガスの値段は高騰する
さて何を使って発電するのやら
ID: N9KMy+O60.net
>>591
再生可能エネルギー
原発はリスクしかない
592 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:35:56 ID: 9YjSH5T/0.net
敦賀駅の配置上米原はもう無理じゃないか?
琵琶湖近いし曲がれないだろ
琵琶湖の湖底にトンネル作ればいけるかもしれんが

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1677604244/l1000


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