【鉄道】北陸線の金沢―敦賀間が廃止へ…「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まり見通し

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1 : シャチ ★2023/03/01(水) 02:10:44 ID: yColTs6V9.net
2/28(火) 21:05配信 読売新聞オンライン


 JR西日本は28日、北陸線の金沢(石川県)―敦賀(福井県)間の廃止届を国土交通省に提出したと発表した。2024年春を予定する北陸新幹線開業に伴う措置。関西、中京から北陸へ向かう特急「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まりになる見通しだ。

 運行は、地元自治体が出資する第3セクターがそれぞれ引き継ぐ。北陸新幹線の開業により、並行して走る在来線は、自治体の同意を得たうえで、JRから経営を分離する取り決めになっていた。
ID: 5wgVLbSC0.net
>>1
北前船から続く輸送の要、北陸線は貨物街道と聞くが、こんなにまで北陸線が地域分割されたらJR貨物は利益出せるのか?
ID: oRv9jKmJ0.net
>>1
東海道山陽新幹線ですら在来線の利便性低下と陳腐化が意図的に行われたんだから
それ以下の採算の区間では当然こうなるよね

新幹線は企業にとっては良いかも知れんが
地元住民の足としては一段と状況悪くなる
ID: +Ymx9qSm0.net
>>1
新幹線呼んで不便になる北陸民w
ID: mWr8+x020.net
>>1
松任の工場どうなるんだろ?廃止するなんて噂もあるしな(JR在来線は七尾線のみになる)
4 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:13:26 ID: eIK8ULLp0.net
馬鹿「国鉄時代が良かった。国鉄時代に戻せ!」
ID: 8UmLlYhu0.net
>>4
国鉄時代のサービスは最悪
客より公務員の立場が上って態度だった
ID: 0YSm6ppw0.net
>>4
サービスはは確かにJR>国鉄だが
インフラ企業としての矜持は明らかに国鉄>JR
5 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:15:10 ID: x/J+dLVq0.net
関西から北陸へどんどん行きにくくなるな
ID: QKqdV75l0.net
>>5
こちら石川県だけど同じだよ。
関西に行きにくくなる。
ID: jsWlOExW0.net
>>5

トンキンがわざとやってるからね。だから利便性をどんどん増してる中国にやられるんだよ。
13 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:22:49 ID: spci1NEW0.net
「サンダーバード」と聞いたら、もうあの車掌さんを強姦した事件がすぐに脳裏に浮かんでくる。
それほど衝撃的な事件だった。
ID: cZDxndTM0.net
>>13
しかも、周りは見て見ぬふりという。
ID: r1ipG42P0.net
>>13
横須賀線のグリーン車付きの売り子とごっちゃになってる?
15 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:25:19 ID: 5wgVLbSC0.net
>>1
北前船から続く輸送の要、北陸線は貨物街道と聞くが、こんなにまで北陸線が地域分割されたらJR貨物は利益出せるのか?
17 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:27:24 ID: a3Nzg5bT0.net
大阪福井間の高速バスも減便するし福井陸の孤島になるんじゃ
18 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:27:27 ID: zCXL3h7W0.net
JR西日本の金沢↔上越妙高
北陸新幹線もガラガラやろ
人口もスカスカになるのに
ムダ金ばっか使いやがって!
26 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:31:34 ID: eyBchsKV0.net
まあ敦賀から新大阪に繋ぐ計画だけど無理だな
小浜京都は4兆円かかると言われてるし京都が新幹線通す訳ない
ID: N5sRYW1R0.net
>>26

> まあ敦賀から新大阪に繋ぐ計画だけど無理だな
> 小浜京都は4兆円かかると言われてるし
>京都が新幹線通す訳ない

北陸新幹線の建設費は税金。
米原ルートなら、3兆円ほど安く造れるので、米原ルートの気運らしい。
27 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:32:37 ID: TpznhsxX0.net
>>13
被害者は女性客だぞ
28 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:34:18 ID: ibd8lg2r0.net
>>9
え?頭の中の地図どうなっとる??話がわからんわ。
30 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:36:46 ID: TpznhsxX0.net
日本3大永遠に完成しないであろう新幹線

・西九州新幹線
・北陸新幹線
・リニア中央新幹線
35 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:51:27 ID: NWrMPOOk0.net
真面目な話、困らない?
敦賀からなら快速でもそれほど時間かからんのかな?
ケチな俺は特急料金惜しんで快速使ったが
普通の社会人が仕事に使うには受け入れがたいくらい時間かかるよ。
40 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:54:38 ID: b8T4wHAA0.net
もう18きっぷも先が短いかな
41 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:55:04 ID: HHpWvRZH0.net
余計不便になってねーか?
42 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:55:24 ID: YB8UZlUh0.net
金沢旅行は関西人から東京人が中心になるんかな
47 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 02:58:02 ID: +1wYxTRm0.net
名古屋から直通新幹線で金沢に行けるようにしろ
ID: N5sRYW1R0.net
>>47

> 名古屋から直通新幹線で金沢に行けるようにしろ

米原ルートなら大丈夫。
55 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:11:21 ID: tTh3fYez0.net
自民党

民営分割ご安心ください。

〇会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
〇ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
〇ローカル線(特定地方交通線以外)もなくなりません。
ID: eIK8ULLp0.net
>>55
整備新幹線は【請願新幹線】で

・総事業費の最大3割(実質12%~18%)を請願した自治体が負担する
・整備新幹線の並行在来線はJRから分離するのが原則で、着工前に全通過自治体の同意が必要
・経営分離された並行在来線は通過自治体が運営する

この3点を福井県や石川県が同意したから建設されたのにwww
56 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:11:30 ID: UsZ3GZdK0.net
福井が在来線特急廃止に文句を言い出したのはここ一、二年
佐賀みたいにカネを出す前に話を付けなければならなかった
トロすぎるとしかいいようがない
ID: TpznhsxX0.net
>>56

東京から金沢に来る観光客は増えたんだろうけど東京から福井までわざわざ行く観光客がいると思えないんだよね

福井県は金沢〜敦賀〜大阪間は同時着工同時開業の条件で受け入れると主張するべきだった
60 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:23:25 ID: doFOjFc80.net
てことは京都のおれが金沢行くにはどうやって行くことになるの??
ID: r9dyczp00.net
>>60
東海道新幹線に乗って品川から京急
ID: +Ymx9qSm0.net
>>60
JRバスにしとけw
68 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:35:14 ID: Qh56CmST0.net
>>58
俺も実家帰るのによく八甲田に乗ったもんだった
もう一度、列車旅したい
70 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 03:38:26 ID: G+cQjlD70.net
敦賀ー金沢間は18きっぷ使えなくなるの?
九州の肥薩おれんじ鉄道や東北のIGRいわて銀河鉄道みたいに
18きっぷの難所になるのかな?
85 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 04:01:05 ID: eWUfi4UJ0.net
新幹線と特急の乗り継ぎ割引あるから
値段そんなに変わらないでしょう?
そりよりしらさぎはグリーン車でもコンセント無いとか絶対乗りたくない電車ナンバーワン
はるかのグリーン車は絶対乗りたくないグリーン車ナンバーワン
そしてセントレアT2は絶対行きたくない空港ナンバーワン
夏に荷物持って国際線乗ったら搭乗口まで遠くて死にそうになった
ID: K3SEavN/0.net
>>85
4月から乗り継ぎ割引なくなるよ
100 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 04:27:21 ID: yze1n99N0.net
滋賀から新潟までの大幹線だった北陸本線が米原~敦賀のたった49kmに...(´・ω・`)
ID: wMCnaHQ+0.net
>>100
信越本線みたいにズタズタにはまだなったないだろ。
107 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 04:47:46 ID: Ns5rime60.net
東京→金沢の旅行者も距離や旅費考えたら上越や信州と比較してリピーターベースでは圧倒的に不利、何度も行たがる人は少ない
関西中部からは感覚的な不便さが増して敬遠されるし、福井金沢富山の観光はどんどん廃れるな
さっさと米原にでも繋がないともたないよ
120 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:10:58 ID: g7kJsxYr0.net
>>109
金沢乗換えなら誰もが納得なんだよな
米原や敦賀で乗換ってなんなん?昭和?
ないわ~
ID: YiqDIEmp0.net
>>120
金沢のりかえだと、富山や福井が困る。

サンダーバードやしらさぎの乗り換えを無くすには、結局、全部つなぐしかない。

そのためには、今から10年ちょっとかけて米原まで工事して、2037年のリニア待ち。
リニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れ。
122 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:12:23 ID: g7kJsxYr0.net
福井や敦賀行きの新幹線とか2時間に1本とかだろ
需要ないからどうせそうなる
ID: YiqDIEmp0.net
>>122
東京方面とは逆に、
関西や名古屋から北陸への客がいるから、そうはならない。
126 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:13:43 ID: cXcInJAP0.net
ってことなんか?
134 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:18:16 ID: g7kJsxYr0.net
>>131
敦賀-富山間の運行便ぐらいしか需要ないやろ
ID: YiqDIEmp0.net
>>134
北陸は、東京側からと、関西側、名古屋側からの三方から客がくるのさ。

東京側からの客しか考えてないだろ
135 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:21:13 ID: YiqDIEmp0.net
>>130
小浜京都ルートは費用対効果のB/Cが全く条件を満たせない。
4兆円の財源もない。
京都府民や住民の反対も強いので建設できない。

すぐに米原ルートに見直しすべきなんだが、
自民党内の整備新幹線プロジェクトチームの議員がいかんせん動きが遅い。
ID: Wca0VtXF0.net
>>135
米原は乗り換え必要な駅が敦賀から米原に変わるだけて何の解決にもならない
しかもサンダーバード湖西線経由より路線距離が伸びて
会社跨ぎによる加算運賃まで適用されるので
乗客の運賃負担が大幅に増える
さらに敦賀でのJR西日本同士のリレー方式乗り換えから
異なる会社の非リレー方式になるので乗り換え時の便益まで損なう
バラスト軌道の東海新幹線は雪でダイヤが乱れやすく接続面の不安があり
スラブ軌道で大雪に強い北陸新幹線のメリットまで損なうのも致命的

と米原は欠陥だらけで敦賀リレー方式にも劣る下策中の下策
関係者強引も成立せず着工不可能なので選択肢として100%あり得ない
2016年12月に米原が廃案になったのは極めて妥当な結論

結局は利便性と速達性が劇的に改善される
乗り換えなし直通の小浜京都ルートを早期に整備すべきということ
136 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:21:46 ID: g7kJsxYr0.net
結局福井終着の便ばかりで敦賀までいくやつは2時間に1本
サンダバとしらさぎは客の要望で金沢か最低でも加賀温泉まで運行維持だな
利益率考えればかならずそうなる
JR西日本だって売上げはほしいからな
ID: a3NgRZyi0.net
>>136
在来線特急を福井まで走らせてくれと要望はあったが
3セク鉄道は貨物と旅客の本数の比率で調整金が決まるから
収入細るの嫌って敦賀より北への乗り入れ断念したんだろ
139 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:23:29 ID: g7kJsxYr0.net
>>137
地元だから知ってるよ
新幹線とサンダバしらさぎと並行すれば、サンダバしらさぎの方が儲かるのは明確
ID: YiqDIEmp0.net
>>139
在来線特急と新幹線とに客が分散すると非効率だから、在来線特急の並行運転はJR西が断った。
145 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:27:07 ID: IV4Y6meJ0.net
北陸新幹線福井県区間は関西電力原発受け入れの見返りと、福井県の地域振興と雇用創出のために延伸工事をしただけだから。
関西とか名古屋なんて元からどうでもいいの。
ID: gybptWRy0.net
>>145
原発関係なく、もともと北陸新幹線は米原につなげて造る予定だった。

なんなら上越新幹線より建設の優先順位は上だった。
153 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:32:40 ID: g7kJsxYr0.net
結局ほとんどが福井終着で、敦賀までいく便は2時間に1本ぐらいになるだろ?
174 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:43:21 ID: g7kJsxYr0.net
>>172
早くできるほうがいいからな
ルートそのものなんてどうでもいいんだよ
ID: gybptWRy0.net
>>174
早くできるのは米原ルート
田舎区間で残り45kmのみ。
途中に難工事区間もない。
約10年。

小浜京都ルートは150km。
大都市に新たに建設するため、
過去に類を見ない高難度の建設になり、
建設費も高騰。反対運動も強い。
なお、建設費は税金。
工期15年だが20年はかかるだろう。
建設費4兆円の財源もない。
176 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:43:47 ID: 0XDDobVt0.net
美味しい思いしてた金沢が敦賀乗り換えになってザマァだわw
178 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:45:36 ID: g7kJsxYr0.net
>>176
たぶん影響ないよ
観光客が多少不便になってJRと福井が不評になるだけ
金沢ブランドにはキズ一つつかないだろう
また一人勝ちだな
180 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:47:50 ID: g7kJsxYr0.net
>>179
だから早くできるほうがいいって言ってるだろ!!!
183 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:49:52 ID: Wca0VtXF0.net
>>172
それ乗り入れられると勘違いしてる奴がいるけらな
米原なら敦賀リレーの方が利便性がマシだと何度言えば…
米原は作る意味が全くないどころか
作れば逆に不便になる欠陥ルートだから廃案になった
元JR西日本社員で滋賀県知事の三日月は
小浜京都ルート決定後の敗戦の弁として
「乗り入れは現実的ではありませんでしたね」
と正直な心情を語っている

今では滋賀県始め関西広域連合、中部圏会議、
関西北陸の経済連合会も小浜京都ルートの早期着工、完成を要望している
現在は小浜京都ルートの環境アセスが進められている
ID: mYq0xRs10.net
>>183
そして、府民や住民の強い反対にあって、
頓挫寸前なのが小浜京都ルート。

建設費の高騰で、建設費が3〜4兆円にもなり、着工条件である費用対効果のB/Cを全く満たせないのも、頓挫の理由。
188 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:55:37 ID: 3oshpuru0.net
>>173
確かにミニなら関西でもいいか
関西や名古屋に行きたいのは北陸からだろうし
ID: Wca0VtXF0.net
>>188
関西方面にわざわざ米原経由って昭和40
年代以前かよ
どっちにしてもアーバンネットワークの一部をミニ化なんて机上の空論だが
190 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 05:57:32 ID: EWbciU1k0.net
>>175
転換されると困難になったって話を聞くからさ
18切符って一般人じゃなく乗り鉄の為の物だろ
196 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:06:20 ID: 3oshpuru0.net
>>191
サンダーバードが各駅停車よりたくさん走っている現状では、北陸は今は名古屋の文化圏
ID: euyUTS2H0.net
>>196
?サンダーバードは関西方面で名古屋はしらさぎだぞ
名古屋と関西方面との連絡は、今以上に車がメインになる気がする
204 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:12:20 ID: Yn8UZsqt0.net
米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート(建設費2兆1000億円:40%増しで3兆円。建設高騰で今や4兆円以上とも言われる)
財源4兆円 ×(←New!)
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ▲
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C>1.0 × 
(2016年時点の費用便益比B/C1.05
→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い)
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して断水 、2019長野洪水、2018、2021豪雪)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
金沢ー敦賀間の建設費 当初見積もりより41%増加

〇米原ルート(建設費5900億円+リニア後の乗り入れ費用 仮に40%増しでも約9000億円)
財源 △
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 △
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C>1.0 ○ (2016年時点の費用便益比(B/C)2.2~3.3)
天意 〇(長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった)
時の運 〇(コロナ発生でもB/C余裕)
ID: 7ebqyJIk0.net
>>204
米原ルートで△〜×、小浜ルートなんてお話にならない、くらいじゃない?
209 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:17:29 ID: 7mASnffc0.net
>>207
新幹線ともかく、湖西線の高速化と稼働率UPで十分対応可能だよね
215 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:26:32 ID: /Ble6UaP0.net
第三セクターで特急走らせられないの?
ID: 3oshpuru0.net
>>215
JR西にメリットがない
216 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:27:31 ID: fnsoSy4P0.net
さっさと敦賀から大阪まで作れば済む話

米原経由なんて論外
ID: eAqwwglk0.net
>>216
名古屋からはどうすんの
ID: 7mASnffc0.net
>>216
どのみち米原でまともな接続ができんやろ
218 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:27:55 ID: 9rydNzEK0.net
自民党のゴリ押しで米原ルートやろ
小浜京都?知らん
219 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:28:21 ID: eAqwwglk0.net
夜行バスのせいで無くなっていった
夜行の急行が復活してもらいたい
バスは狭くて苦しいしな
225 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:31:22 ID: 8lSUVao10.net
自民党も小浜京都にダンマリ
ルート選定の戦犯探しで責任の擦り合い
238 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:35:59 ID: QogA92uq0.net
3セクにまた変な路線名がつくのか
245 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:50:02 ID: 7mASnffc0.net
>>237
それいいだすと、昔の160km運転で問題ない。大した問題じゃないどころか、そっちのほうがよかったやんになるんだけどww
ID: Uzy8fCjp0.net
>>245
というより接続出来ない訳ではないだろ?
リニア以降の乗入れ決めればいい、嫌がるなら新設すればいいよ

>>252
元より日本海側、太平洋側から北海道から九州まで繋ぐ構想は昭和からあるし計画している法律もある
未だに計画進んでないのは民間企業である事と国が大手振って指揮取らないからなんだけどね
250 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:54:51 ID: eWkiB5uz0.net
敦賀から小浜方面にいくならもう鳥取島根と下関目指したほうがいいんじゃね?
251 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:56:01 ID: m03BrbRR0.net
>>248
敦賀まで延ばす必要なかったな
256 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 06:59:20 ID: fnsoSy4P0.net
>>254
近鉄の線路は標準軌道だから
ホームを削れば新幹線でも走れると
言うから
本当はやりようなのよ
ID: pEIatWnp0.net
>>256
ミニ新幹線で近鉄経由で伊勢、鳥羽、志摩へか
近鉄に旨味がないからやらんでしょ
独自の特急がウリだし
264 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:03:19 ID: fnsoSy4P0.net
ぶっちゃけると
京阪電鉄か阪急京都線を無理やり
買い取れば
簡単な改造でミニ新幹線なら走らせれる
ID: eWkiB5uz0.net
>>264
線路の規格が合うのん?
276 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:12:11 ID: 5gHkPcHl0.net
>>2
例えば?
ID: NX4zeQIv0.net
>>276
大糸線のことじゃない?
ID: ab970sSH0.net
>>276
七尾線が既に孤立してる
在来線金沢駅が全部3セクになったら
18切符の特例も無くなりそう

>>493
城端線は新高岡駅と繋がってるからセーフかな
282 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:16:14 ID: ooPmvXmI0.net
和倉温泉行くのに2回乗り換え?
284 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:18:15 ID: 5OpoY+120.net
大阪?敦賀 なら新快速でも十分そう
286 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:20:19 ID: NZciol3f0.net
新幹線ばっかにしやがって、在来線はSLでも走らせるつもりかよ。
295 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:28:03 ID: NX4zeQIv0.net
敦賀止まりなのに「サンダーバード」は詐欺やろ
福井に雷鳥おらんやんけ
ID: SfZ3VuIP0.net
>>295
そもそも雷鳥はサンダーバードではないw
304 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:35:20 ID: 6Y8QGiqB0.net
>>255
原発と引き換えに新幹線密約してるのと
JR西のサンダーバードの替えが新幹線だから
小浜通らないなんてありえないと書いてる記事もあったな
だから米原ルートは絶対に実現しないとか。
ID: cs9w06zp0.net
>>304
密約なんか存在しない。

北陸新幹線はもともと米原経由だったのに、
政治の我田引鉄で、
敦賀で小浜方面と名古屋方面に分岐させられるずっと前から、原発は発電してたっての。

建設も考えたら、もっとはるか前から原発は勧められてた。
310 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:37:20 ID: s/eD19S30.net
これ廃止されますわ
阪神間からやったら新快速でOK
ID: 1OgZc0d70.net
>>310
新快速あるから
それで充分だわな

理想としては
デカイ運河が北陸側から関西圏に ドーン!とあれば
最高だけど まずもってムリだからなぁw
313 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:38:47 ID: BFr3kUxh0.net
北陸と東京が北陸と関西より近くなるなんて
よく考えたらめっちゃ強引な話だな。
そんで敦賀から先は建設する気がないと。
新大阪には繋げたくないと。
あからさますぎて呆れる。
どんだけ強欲だよ。
ID: IV4Y6meJ0.net
>>313
北陸新幹線って関西のために作ると思ってんの?
関西電力の原発受け入れの見返りに福井県のために建設しただけなんだけど?
346 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 07:50:45 ID: Uzy8fCjp0.net
>>326
令和の時代になっても北陸が陸の孤島になるのを良しとする政府はいないだろうよwそんな地域残してるって事自体、国が国土考えてない証拠でもあるから喜ばしい事じゃないのだわ
377 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:07:02 ID: 1AwElZz40.net
いずれ大阪まで開通したら金沢行き新幹線は「しらさぎ」か?
380 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:11:09 ID: lBIRHB0N0.net
いよいよ北陸は関東圏に取り込まれる
ID: bJAeE1MB0.net
>>380
結局福井あたりも首都圏にストローされちゃうのかね。
大阪まで何とか繋げたいところだけど
俺が生きてる間には無理だろうな。
ID: B6XPy4Dr0.net
>>380
今、新幹線が金沢まで走ってるけど
やはり石川県民や富山県民は首都圏志向が
強くなったのかね?
今後、福井駅から名古屋…あるいは
東海道経由で東京に行くのなら、敦賀と米原で
2回も乗り換えが必要になるんやな。
383 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:15:01 ID: AztjLgff0.net
誰得だよ
これは福井市民一揆起こさないと
390 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:22:23 ID: YEYXXgDn0.net
>>79
赤字隠しの為だろう
在来線を県ごと小規模な鉄道にズタズタにして効率が良くなるとは考えがたい
ID: LUgysZ/I0.net
>>390
新幹線ができたら県跨ぎの鉄道はいらない
って事なんだろうね
地元民の通勤通学で、まだ鉄道が必要ならご自分の負担でお願いします
って事なんだろう
402 : 【鳳凰】2023/03/01(水) 08:38:06 ID: 7TxPU2K70.net
くるくるの線路もなくなるの(´・ω・`)
406 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:43:58 ID: rSeaqVHC0.net
サンダーバードのかわりにはるかが敦賀に直通、681、281は廃車、271で代替。
683が不明…

あと新快速Aシートが全てに。225にもAシートつきできたからな。
409 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:46:09 ID: lBIRHB0N0.net
h民間の事業所は、北陸地域を大阪の管轄にしているところが
多い。
423 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 08:57:34 ID: tof5hif+0.net
これ敦賀は発展するよ
京都方面米原方面とも在来線の本数は増えるでしょう
ID: Nldk+Mua0.net
>>423
今更するのか??
高架以外の開発全く進んでいないぞ
若狭小浜滋賀北部と順調に萎んでいってるから京都北部みたいに隔離された地域になりそう感
ID: ye8ZiIXQ0.net
>>423
そうか?
東京の人間が敦賀に何しにいくのか
関西人は敦賀で乗り換えさせられるだけの話やん
437 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:11:59 ID: 3bL8V8iT0.net
今まで通過されるだけだった福井県が
敦賀でワンストップ挟まる事で、消耗品や土産や食事需要で金が落ちる様になるな
438 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:12:48 ID: Lufn+OSO0.net
和倉温泉がヤバそうな感じ
441 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:14:50 ID: C6wus4wz0.net
>>437
残念だが敦賀は大した物ないぞ
隣町の方が美味しい物多いと言われるぐらい
強いて言えばかまぼこと昆布ぐらいか
ID: 3bL8V8iT0.net
>>441
まー乗り換えで駅からはほとんど降りんとは思うが、
駅構内での飲み食い買い物だけでも十分金が落ちる。
まぁ敦賀のやる気次第だが駅前にフリマとかマルシェとかイベント開く手も考えられる。
何せ一回改札降りる訳だから、通過状態の今までよりは人誘い込み易くはなる。
442 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:15:33 ID: ye8ZiIXQ0.net
とにかく関西にとって金沢は縁遠い場所になってもうたな
さよなら金沢兼六園近江町市場まいもん寿司
もう二度と行くことないわ
ID: bSJ8CYNq0.net
>>442
普通に車で来てるぞ関西人
447 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:20:59 ID: psnie2kl0.net
>>9
ソースカツ丼w
卵とじの方が百倍美味いぞw
470 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 09:43:04 ID: ScRi3YjY0.net
これからロシアや北朝鮮との貿易が増えるようになれば日本海の玄関口として敦賀小浜は発展するだろう
489 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:17:52 ID: +Ymx9qSm0.net
>>451
帯広の豚丼が全国区にならんのは不思議
494 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:23:28 ID: ZV9pcJio0.net
新幹線が通れば地域活性なんてバッカもいいとこ

富山高岡間を時々利用するが、車内は大抵閑古鳥
ID: 0YXP8B7P0.net
>>494
米原経由なら、金沢から米原まで一気に建設されてた。

元の米原ルートにすぐに戻して米原へ延ばさないと、
小浜京都ルートは無理だから、もうずっーと敦賀乗り換えのままだよ。

小浜京都ルートは着工条件である費用対効果のB/Cを全く満たせないし、
4兆円の財源もないし、
府民や住民の反対もすごいから。
497 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 10:41:16 ID: bSJ8CYNq0.net
>>496
米原で妥協するくらいなら新大阪まで何年でも待ったほうがマシだわ
ID: rcuUsxLb0.net
>>497
妥協ではなく、
米原ルートの方が優れている。
510 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:10:07 ID: QKq0ed4J0.net
>>508
サンダーバードとしらさぎの利用客の比率は、
18000:7100
だいたい7:3ぐらい
512 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:12:04 ID: bSJ8CYNq0.net
>>511
米原がーとかのたまうダボのせいでは?
ID: eB0NMR160.net
>>512
ダボって何語?
513 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:13:23 ID: Vr0nd6IT0.net
新幹線とかしょっちゅう使うもんでもないのに
並行在来線廃止されたり残っても3セクで運賃上がったりして
地元民はうれしいの?
514 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:17:51 ID: GOE6yjzN0.net
東京から敦賀までどうやって帰るの???
521 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:26:25 ID: NvFMZfSq0.net
>>510

それは通しの利用者数で区間内の数値ではない
特急しらさぎの名古屋ー米原の利用は繁忙期の
正月お盆GWで丸めて片道1500人ぐらいしか
乗ってないんだが....。

金沢ー福井でサンダーバードに乗り切れない分が しらさぎに乗ってるだけで 敦賀延伸で
東京周りと北陸3県の需要が消えるからな
ID: iwrVzjp30.net
>>521
それ名古屋発着の客も名古屋から米原は新幹線に乗るからだよ。
名古屋方面が関西方面に比べて需要が少ないのは確かだけど
名古屋から米原のしらさぎの乗客数はそれとは関係ない。
ID: 32uEECZ00.net
>>521
金沢ー福井間は車。
サンダーバードに乗り切れないなんてのもない。
522 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:29:20 ID: G4kHvbz30.net
ここは北関東住民など東海道新幹線からの迂回かそれなりに期待でき全通効果が高いんだから早く全通すべきなんだよ。
526 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:42:59 ID: 54VYJrO20.net
敦賀-京都間はトンネルの連続で難工事だからな。その割に経済効果は期待できないし
ID: G4kHvbz30.net
>>526
全通したら結構北回りで関西行く人いると思うけどねえ
530 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 11:52:28 ID: C+XWFlX30.net
新幹線通れば不要じゃない?
541 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:00:57 ID: NQH4y11Y0.net
小浜京都ルートがでけたら
東京ー大阪を裏日本大回り新幹線で
移動する18キッパーみたいな
キチガイが大勢いると妄想するやつなんなの?

北回りで乗るのは大阪から群馬埼玉に行く
ごく僅かなやつくらいやろ
群馬や埼玉に行く用事なんか誰も思い浮かべへんけど
543 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:01:37 ID: G4kHvbz30.net
>>528
東海道だって結構南に大回りしてる。
ID: NQH4y11Y0.net
>>543
北陸新幹線は長野県では山があるから反対方向向かって走るやんけ
あんな遠回りないで

リニアがでける時代に小浜京都ルートなんかやめとけ
ID: 3bL8V8iT0.net
>>543
確かに高崎-大阪間は、小浜ー京都新幹線出来たら東海道新幹線と時間が逆転するが、その頃リニア出来てるだろうし結局東海周りになると思う
552 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:08:36 ID: fnsoSy4P0.net
>>541
長野、群馬、埼玉、栃木に旅行行く人は増えるよ
間違いなくな
大阪からだと
飛行機でも不便、新幹線でも乗り継ぎ、クルマでも不便だからな

米原はアカンね重い雪の豪雪地帯
東海道新幹線もあそこを通したアホを怨まないと
555 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:09:58 ID: YRpT9x5s0.net
北陸からすれば近畿の需要がごっそり減ることは覚悟しておかないといけないかもな。
めちゃくちゃ遠く感じてしまう。
北陸に流れていた需要が他の地域に流れてしまうんだろうな。逆に他の地域はチャンスだね
572 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:19:51 ID: I5ts8yY90.net
国民の期待
リニア新幹線
北陸新幹線米原ルート
ID: fnsoSy4P0.net
>>572
日本分断工作員の願いだろ
582 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:26:26 ID: vhefL76r0.net
米原ルートが復活するとして
今の米原駅のどこに線路引っ張ってくるの?
地下か?
583 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:26:31 ID: fnsoSy4P0.net
>>577
原発の再稼働を認めてくれな
大切な仲間ですわ
分断工作員とは大違いなんだけどね
ID: I5ts8yY90.net
>>583
原発カードとか今更反発招くだけ
まぁ原発カード使っても小浜京都ルートは無理だ
592 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:35:56 ID: 9YjSH5T/0.net
敦賀駅の配置上米原はもう無理じゃないか?
琵琶湖近いし曲がれないだろ
琵琶湖の湖底にトンネル作ればいけるかもしれんが
598 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 12:42:16 ID: fnsoSy4P0.net
>>595
リスクは無いとは言わないが
新幹線も通せないほど危ないなら
廃止だわな
621 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:02:06 ID: 32uEECZ00.net
>>533
米原経由で新大阪も名古屋も行ける
630 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:12:03 ID: 32uEECZ00.net
>>625
リニア開業後には、北陸新幹線は
米原から空いた東海道新幹線に乗り入れ直通できる。

毎時17本の東海道新幹線はリニア後には大幅に減る。
名古屋以西はさらに名古屋終点のこだまのすじが毎時1本空いてる。

かたや、北陸新幹線は毎時1~2本しか走らない。

⇒国土交通省試算結果(リニア)

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リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減 ←重要
ID: euyUTS2H0.net
>>630
それをJR東海から了承もらえない限り、事業は進まないと思うよ
それよりも京都の地元説得する方がなんとかなると思ってるのが、今の状況なんじゃない
ID: YR4c6Nsj0.net
>>630
いつの話やねん
名古屋から先なんかなんも決まってへんがなwwww
639 : ウィズコロナの名無しさん2023/03/01(水) 13:19:02 ID: uxoNNCcU0.net
サンダバード、ア、ホー!

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1677604244/l1000


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