高市氏「不正確と断言」 答弁は前夜に協議と説明 ★2

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1 : 蚤の市 ★2023/03/09(木) 16:08:08 ID: LXbvqsi29.net
高市早苗経済安全保障担当相は9日の参院内閣委員会で、放送法の「政治的公平」に関する行政文書について「明らかに正確ではないと断言できる」と重ねて主張した。2015年に総務相として国会で放送法の解釈に言及した経緯は「前夜に担当課から送られてきた案にペンを入れてやりとりをした」と説明した。

自身の答弁に関しては「責任を持つ」と言明した。

高市氏は15年5月、参院総務委員会で、放送法の解釈を巡り「一つの番組のみでも極端な場合は、一般論として政治的公平を確保しているとは認められない」と述べた。〔共同〕
日本経済新聞 2023年3月9日 13:10

★1 sage 2023/03/09(木) 13:21:39.08
※前スレ
ID: bc82rcyj0.net
>>1
不正確であっても、不適切な権力行使があったという「合理的な疑い」が固まれば、確たる証拠がなくても政治責任は成立する

辞任は必至ではないか
ID: zWhlseyr0.net
>>1
高市だけが嘘を言ってると考えれば簡単に整合性がとれる
高市が本当のことを言ってるとすると公務員が大勢で嘘と捏造をしたことになる

どちらが信憑性が高いかは考えるまでもない
ID: gTQBhn240.net
>>1
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわい!!

バラ撒きゃ カリスマかァ!?
嘘つきゃ 天才かァ!?
学歴は 詐称かァ!?
公文書 変えりゃ 生き仏くぁッ!?

お手製の銃で 支配者 踊るよ
安倍昭恵 名誉校長
ひとつものを教えてあげてください

安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!!

Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
墓石を蹴倒し アベノミクスを立ち上げ

Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
老人の声を気にせず 紙幣を刷りまくれ

腹痛は 一日かァ!?
反社も 献金かァ!?
日銀は 子会社かァ!?
核共有すりゃ 生き仏くぁッ!?

そんなSPで 背後はガラ空き
ちょっと ウラジミール
同じ未来を見て 共に駆け抜けてください

安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわいょ!!

ps://m.youtube.com/watch?v=Uj7beVhA-1Y
ID: 6dmVLSYA0.net
>>1
高市大臣は一般論として番組個別規制も政治的公平を確保しているとは認められない、と述べる
しかし本当に一般論だというならば国会で法改正に挑めばよいのに、しかも自民はほぼ過半数なのになぜそれをしないのかね?
つまるところ少数の身勝手な主観扇動でしかなく、ネット番組などの政治的公平性を確保していない部分を意図的に増長しようとし、自身の政治的不公平利益を確保しようとする「独裁」制度を主張しているのだ
レッドチームと完全に一緒
言論の自由なくして民主主義なし!
欧米だって同じこと言うぞ?
6 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:11:30 ID: g8vTldfR0.net
ざまーみろ
高市早苗とネットウヨは韓国の農村で暮らせ
7 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:12:10 ID: fjaMVq8o0.net
総務省では他にも厳重取扱注意のハンコを使ってた実績はあるの?
9 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:12:45 ID: 1uwwyojc0.net
いや、文書が捏造だったんじゃないの?
本物なら辞任だよね?
このオバサン何言いたいの
ID: g8vTldfR0.net
>>9
総務省の役人が何故w
自分達で捏造しているのがバレて何の特になるか書けよ
14 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:14:37 ID: sdJlt1Gk0.net
あら!電話してねぇんじゃん
18 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:16:00 ID: DVg7uOtL0.net
捏造なんだろ?
正確ではないって何よ笑
ID: m/a1rduQ0.net
>>18
公文書と行政文書の違い
行政文書メモ帳レベルでも残る
23 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:17:36 ID: EqV1BrTp0.net
意味がわからない
検討プロセスに自分は関わってないと言いたいのか?
それこそ捏造だろ
29 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:19:48 ID: S9FuIr140.net
捏造=不正確って事なら今後高市事務所の出す領収書等に誤りが見つかった場合には捏造扱いして良いよね?
30 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:20:02 ID: 0heArKQl0.net
小西さんのスマートでシャープな質問スタイルで世間が一気に
政権交代熱望ムードになってるけど、自民に打つ手はあるのかね
33 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:21:19 ID: uIdp1nwl0.net
高市早苗(トカゲ)レプティリアン
36 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:23:40 ID: A/nveA9v0.net
高市本人が言っていない高市発言を捏造して、行政文書に残したわけでしょ?
役人のやることには、呆れるしかない
ID: XGU+j8Yn0.net
>>36
バレたら捕まるのにそんなこと気軽に役人はやるの?
37 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:24:03 ID: PtFJCXbh0.net
安倍は高市が奈良に来るようおねだりしたせいで死んだ
51 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:34:21 ID: joFk8RwB0.net
>>49
公文書なのに作成した人や決裁した責任者が分からないのも困るな
52 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:35:39 ID: ol0HCgAd0.net
覚えてるんだろ?
じゃあ正確な協議内容を話してみろよ
53 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:36:13 ID: ws0qu9gy0.net
あれ?捏造って言ってなかったか?
60 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:39:04 ID: B/H5TNoa0.net
あれっ捏造だって息巻いてたけど何で急に不正確って表現に変えたの?
まあもう終わりだけどな高市
66 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:40:34 ID: QO0WXpeu0.net
不正確であって内容自体はあってるとこもあるってことじゃないか?
全部不正確とか言ったら?がばれるから
この昆虫おばさんほんと卑怯だわ
69 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:41:55 ID: yt3t96rh0.net
すっかり要らない子あつかい?
71 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:41:59 ID: QO0WXpeu0.net
真実なら高市議員辞職
捏造なら国の信用がガタ落ち
小西にどう転んでも負けはないんだがw
小西辞職とか言ってるやつ頭弱すぎだろw
90 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:08:56 ID: A4I4cPLd0.net
つーか、こいつもともと気持ち悪い顔がさらに崩壊してねぇ?
脂肪注入とかしてんのかな?すげぇへんな肉付きになってて顔面凸凹じゃね?
ID: PZNh2lSG0.net
>>90
認知症の顔じゃない?
92 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:15:41 ID: zWhlseyr0.net
>>1
高市だけが嘘を言ってると考えれば簡単に整合性がとれる
高市が本当のことを言ってるとすると公務員が大勢で嘘と捏造をしたことになる

どちらが信憑性が高いかは考えるまでもない
98 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:19:02 ID: CDX+Q/Aj0.net
>>59
合理的では無いと言う事だな
100 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:19:55 ID: ZeTcj4GO0.net
【小西氏が主張する「キチンと
まとめられたメモ」皆様はどう思いますか?】
立憲・小西ひろゆき氏
「官僚を12年間やってましたが
『このメモはキチンとまとめられたモノ』」
→キチンとまとめられたメモが話題
 
【え…?後輩、先輩、かつての上司
…それってマッ…若草生える】
立憲民主党・小西ひろゆき氏が
「文書を作ったと思われる人」を発表!
→小西議員の立派な後輩、上司、
小西議員の本当に立派な先輩が話題
 
111 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:36:38 ID: eytrjDSE0.net
小西文書で小西議員デマ捏造がバレ
一般人転落し小西氏に、高市早苗大臣には
敵わない代わりに玉木代表に噛付く
小西氏に国会は手前等反日活動家の
遊び場じゃねえぞと非難殺到
 
ID: IRVAkn3W0.net
>>111

維新の足立議員

政治は政治。行政は行政。まったく別の道理で動いている2つの世界を意図的に重ね合わせて論点を曖昧にする玉木さんの発言こそ極めて政治的。今回の放送法の解釈を巡る総務省行政文書問題は偏(ひとえ)に行政監視マターであり、そこに政治的意図の存在を読み取っても、何の価値もない。小西がんばれ!

112 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:39:33 ID: GFEKkYIn0.net
そもそも高市の記憶が正確なのかって話だろw
120 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:45:13 ID: K1rtckAd0.net
さあ捏造から不正確に変わりましたよwww
ID: SdOK2STQ0.net
>>120
杜撰で不正確、プロセスが適正でない文書管理改革後は分別管理されたメモを小西が捏造利用したってことじゃね?齟齬は起きない。
129 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:50:16 ID: hyHVeMWt0.net
しかし高市の部分は内容もないし
真偽なんかどうでも良い部分でしょ
こんなことで大騒ぎするわけ?
小沢一郎なんか何十年とマスコミに嘘ばかり書かれても動かざること山のごとしだけど
ID: WNJlQBl80.net
>>129
これ安倍晋三と磯崎のメディアへの圧力は如何なものか?って話だったのに、なぜか目立ちたがり屋おばさんがしゃしゃり出て来て「この文章は捏造!」とか言い出して自爆しただけ
おかげで元の話の内容が霞んでしまったよ
131 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:51:35 ID: LJ82cg/K0.net
当時の高市が停浪をちらつかせる発言をしてたのは事実じゃん
133 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:51:52 ID: 9REN3Kf50.net
肝心の文書見る前に捏造とか言い出したって本当?
135 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:52:21 ID: 3RMY0hew0.net
まぁ不正確だから捏造だと思ったってのなら前も似たようなことあったししゃあないとは思うが
8年前の自分の行動を証明できるものあるん?
記憶だけなら絶対忘れてるわ
ID: SdOK2STQ0.net
>>135
逆に総務省官僚が8年前、総理官邸磯崎の暴走を懸念して自分達の免責の為に残したメモが、高市追い落としの違う目的の為に使われてる不自然に気がつけ。
147 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:55:54 ID: CfwrCimZ0.net
>>141
法に従うのもそうだけど、つい先日言ったことの責任ぐらいはとってほしいもんだな
いくら自民党といえど
ID: qvN9/Ni70.net
>>147
松本大臣が行政文書と認めた段階で
政府与党に高市を守る気はない

今は首を斬るタイミングを見てるだけ
148 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:55:57 ID: KCpJzUPr0.net
こんなキチガイ女が総理になろうとしてたんだからヤバいよ日本
150 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:56:28 ID: IpIWmah60.net
どうするライブ「『小西文書』は
正確でないことがほぼ判明。どうする小西?」
 
153 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:56:46 ID: cAIh3gGU0.net
どういう問題なのか全く知らない僕に一から簡単に説明してくれませんか?
155 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:57:16 ID: 4ShIalSZ0.net
>>141
行政文書が捏造ならひじょうに問題じゃないの??
国会の審議て行政文書がべーすでしょ??
ID: 3RMY0hew0.net
>>155
ぶっちゃけこの程度の文書ならいくらでも作れちゃうからなぁ
誰かも言ってるが発言者がお互い確認して承認してない以上
片方の都合のいい言い分でしかない可能性がある
ID: jhf2hrt80.net
>>155
ちゃんと審査されたものならね。
でも今回の総務省の見解でこれは必ずしも正確では無いって証明されたでしょ?
164 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:58:38 ID: 7IcOfFZk0.net
>56
また安倍が野党にお前が証明しろと「立証責任は野党にある」と反論した姿に重なるね
高市には自ら真実を明らかにする義務があるだろ
168 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:59:04 ID: hyHVeMWt0.net
集団的自衛権のときなんでしょ
自民党の参考人も違憲って言っちゃったあれ
どう憲法解釈しても違憲
マスコミだってそういう報道になる
それが公平じゃないって言われてもな
ID: pXjjfDUG0.net
>>168
日本には自衛権がないって考え?
171 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:59:33 ID: 7zWCrd6D0.net
>>151
その当時の総務大臣が責任もって土下座しないとな
176 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:00:21 ID: GbD6cxEs0.net
どっちにしても高市自爆だろ?
ID: +9DjHHz30.net
>>176
自爆してるのは小西だよ 
177 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:00:27 ID: IRVAkn3W0.net
>>162
もう安倍はいないんだよ
180 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:00:55 ID: cAIh3gGU0.net
つまり捏造だー!官僚の暴走だー!私は悪くないー!って喚き散らして逃げようとしてんのこのネトウヨババア
183 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:01:13 ID: ul3dADEC0.net
>>158
立憲のダメージなんてないが
ネトウヨがいつものごとくデマまじりのネガキャン工作してるだけで
あと財務省でなく総務省だろ
184 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:01:18 ID: nYgPGanp0.net
>>169
高市がレクを受けた全てが無いのに
この程度?
頭大丈夫か?
ID: 3RMY0hew0.net
>>184
???
何言ってるかわかんね

> 高市がレクを受けた全てが無いのに
高市がレクを受けた【事実】が無いのに
って言いたいのか
高市がレクを受けた【部分の記録全て】が無いのに
って言いたいのか
全然意味が違うくなるから
他人にわかるように書いてくれ
186 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:01:22 ID: GbD6cxEs0.net
>>173
責任者だれだよ
高市じゃないのか?
187 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:01:30 ID: 4ShIalSZ0.net
>>169
で?
いくらでも作れるから捏造文書はオーケー?
てこと??
いみわからんのだが??
ID: 3RMY0hew0.net
>>187
いや片方の言い分を鵜呑みにするのは危険だよっていう一般的な話だよ
こういう注意受けたことない?
193 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:02:19 ID: TZINJIAp0.net
安倍と磯崎の介入をなかったことにしたいのがミエミエ
安倍の子分の高市が安倍の考えを事前に知らなかったわけがねえだろ
そういう言い逃れを防ぐための公文書なのに、丸ごと捏造とかいい加減にしろよ
自分のやってることが国家運営においてどれだけ重大で致命的かわかってんのか
197 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:03:03 ID: j6inXrL80.net
小西・・・
高市に立証求めてなにがしたいんだ?
バカはどこまで行っても馬鹿だなあ

お前が立証しないといけないんだよ?www
202 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:03:37 ID: ZY72gTZl0.net
「記憶」よりは「記録」の方が信用できる
231 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:09:48 ID: nOhQfXol0.net
>>204
マジで高市がバカなだけなんだよな……
文書の中見るとむしろ礒崎が頭おかしいのに対して高市はちゃんとやってて評価上がるやつなのに
238 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:10:31 ID: 2LVM+5/L0.net
>>224
あの人総裁選出てからなんか人格変わったよな
昔はもっとクールなおばさまだった記憶が有る
ID: KYskQW6I0.net
>>238
後ろ盾を失ったからな
今は、矢面に立たされている
つまり、今の状況に対する経験が
圧倒的に不足している
240 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:11:10 ID: KoskrSQy0.net
>>230
マジカよこれw
完全に虚言癖だな壺姫
242 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:11:56 ID: 2LVM+5/L0.net
>>237
安倍ちゃん大好きウヨおじ達はこれでええのかねって悲しくなるわ
244 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:12:17 ID: Sy0n02Ux0.net
>>215
ネトウヨ足立はどう絡んでるの?
ID: nOhQfXol0.net
>>244
高市の子飼いが高市の地元の知事選に出て維新と戦ってる最中なので、維新的には高市がボロボロになった方がオトク
ということで小西側に応援コメント出してる
ID: 1klccKmr0.net
>>244
足立は居直ってる壺
だから高市刺してるのがナゾ
252 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:13:40 ID: YYrz9U9X0.net
磯崎と安倍総理がひどいって内容なのに
高市がなぜか責められてるね
ID: oaQ91OlP0.net
>>252
いや、責任があるのは第一に高市じゃん
総理大臣も直接関係ないし、ましてや補佐官とか権限なんて何もないに等しい
法解釈の変更を、しかも経緯も理論も怪しいそれを承認して実行したのは大臣である高市
254 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:13:47 ID: 7n6RhLLD0.net
高市早苗は発言を捻じ曲げられる事が多すぎる
これも次期総理大臣確実視されてるから試練なんだろうな
255 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:13:58 ID: pXjjfDUG0.net
>>240
バカ?
260 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:14:44 ID: hyHVeMWt0.net
だいたい安倍政権、菅政権はひどすぎた
質問に答えなければ勝ち、資料は隠せば勝ちみたいな意味のないことをしていた
なんであんなのが総理大臣になったんだろうな
日本が劣化するのもよくわかる
質問には答えたやつが勝ちに決まってるだろうが
ID: Aw0BbJkG0.net
>>260
野党議員の能力不足の面もあるな
質問に対する回答を導き出せない
精一杯やったけどダメでした。マスコミや国民の皆さんどう思います?
で済ませる
266 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:15:55 ID: F+4M7Jto0.net
>>246
作った小西一味を国会に呼べば良いのにな
277 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:18:53 ID: /sWAThR80.net
毎晩家でブチ切れてドラム叩いてそう
ID: KoskrSQy0.net
>>277
ドラム叩けるのか壺姫
284 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:21:13 ID: gpVIiNqw0.net
>>266
小西は作ってない
ネトウヨは妄想強すぎ
ID: F+4M7Jto0.net
>>284
知人が作って渡したんだろ 厳重注意文書
291 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:23:34 ID: gpVIiNqw0.net
>>288
公文書偽装する理由がないが
ID: F+4M7Jto0.net
>>291
そんなモン人の心中とかわかるかいな
ID: jhf2hrt80.net
>>291
君が思いつかないだけ。
ID: hyHVeMWt0.net
>>291
そうなんだよ
それもどうでも良い話を捏造しても意味がない
そこが佐川とは違うところ
294 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:24:39 ID: jhf2hrt80.net
>>229
それが間違いって事だったな。wwwww
295 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:24:41 ID: pXjjfDUG0.net
>>230

「磯先の名前を始めて聞いた」

これいつ言った?
ID: tNvPnCPr0.net
>>295
昨日

経済安全保障担当・高市大臣:「礒崎元総理補佐官と総務省事務方とのやり取りという内容でございます。私が礒崎元補佐官についてその名前、もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは3月、今年の3月になってからです。ですからこのようなレク(説明)を受けたはずもございません」
311 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:31:36 ID: qvN9/Ni70.net
行政文書の正確さを
行政府の高市さんじゃなく
立法府の小西さんが証明すべきなんて頭いかれてるよ
ID: m/a1rduQ0.net
>>311
それが民事の基本だからね
312 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:31:36 ID: m/a1rduQ0.net
まだ
公文書と行政文書の違いがわかってない人がいるよ
317 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:32:19 ID: wGyWYLq50.net
>>302
レクもない連絡もないってことなら全部だよ
ID: Aw0BbJkG0.net
>>317
現時点では「不正確」なんだろ?
全部がねつ造なのは不正確なのか
320 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:33:07 ID: F+4M7Jto0.net
>>316
当事者に見せない公文書とか恐ろしいな 官僚は
321 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:33:59 ID: m/a1rduQ0.net
>>315
だから行政文書いいかげんでもいいんだ
役人が職務中に記録しただけ

公文書は公式な見解や文書
328 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:38:03 ID: /sWAThR80.net
>>281
学生の時はヘビメタバンドのドラマーで議員宿舎に電子ドラム置いてる
ID: KoskrSQy0.net
>>328
虚言じゃないのか
メタルのドラマーはめちゃくちゃ真面目だぞ
330 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:38:40 ID: F+4M7Jto0.net
>>325
足立www
332 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:39:59 ID: mULgOlCi0.net
総務大臣を務めた人が
総務省の公文書を捏造だと断言する

しかも国会答弁で

自分で自分の首を絞めているのに気づかないのかな、この人は
339 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:41:38 ID: gpVIiNqw0.net
>>252
高市がわざわざ参戦して議員辞職まで言い出したからなぁ アホなんかな?
352 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:46:46 ID: gpVIiNqw0.net
>>334
ネトウヨを利用してるつもりが、いつの間にか本人もネトウヨになってたのでは? 高市はネトウヨ気質そのものだし
380 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:02:54 ID: 6b8sI7gC0.net
>>362
根拠がないのに国会で行政文書を捏造扱いしてれば辞職するのは当たり前
行政文書の捏造は犯罪で作成者は罰せられるんだから国会で軽々しく言うものではない
386 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:05:51 ID: 6dmVLSYA0.net
本当は一定以上の視聴者がいる番組はTVに限らずyoutubeであっても法規制の対象に入れるべきだろう
そして業界自主規制を優先し、全体で暴走したら総務省規制をすれば良い
表現の自由に関しては国が安易に関与すべきところではない
ただし、個人とメディアで対立した場合にまでこれを許容すべきではないので、個人からの批判も一定程度甘受するようにメディア業界を制限するのはあり
388 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:07:59 ID: 6dmVLSYA0.net
たとえば虚偽報道につき損害を受けたものに対して放送法4条に基づく違法行為であるから損害賠償請求した事案に対して最高裁はこれを認めなかった
理由は業法規制のための法律で国民の権利を守っている趣旨がないという従来の行政法によるもの
もっとも不法行為を構成している場合にはメディア法人を相手取り損害賠償請求は可能である(この場合放送法4条は関係ない)
この辺もしっかり法改正して賠償請求認めるべきだろうな
放送業界がつかさどっているのは彼らの表現の自由に限らず、国民全体の表現の自由を担保している点が強く、選挙の前提たる国民の知る権利にもつながるからだ
397 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:10:34 ID: BxrXIqrV0.net
>>376
捏造と不正確って話の趣旨としての違いはあんまり感じられないけどな
責める側にしたって中身は全然ちがうけど用紙だけは本物だったから辞めますって言われても
逃げられた感じで討取ったとは言えないだろ
ID: 14MLc3yy0.net
>>397
捏造と不正確は全く次元が違うわ
参加するならまずはそこを理解してきた方がいいのでは?
ID: DVg7uOtL0.net
>>397
日本人なの?
捏造はでっちあげのことを指すから全く違う
例えばレク自体がなかったとか、高市の発言がまるで趣旨が違うことを認識しながら記載したとかだな

答弁やその後の発言と整合してるし、高市はかなり苦しいな笑
認識の違いで行けるレベルなら官僚も渋々乗るかもしれんが、でっち上げは簡単には認められるものではなかろう
存在意義が疑われるレベルだぞ
399 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:10:44 ID: JpZH8FWC0.net
ってか小西が逃げてる時点でもうどっちが正しいか分かるだろw
ここで幾ら高市たたいても無駄だわ
ってか小西の逃げ足の早さがはぐれメタルだわ
ID: BxrXIqrV0.net
>>399
そうそう、人々の目にはこう映る。
小西さんが逃げてるように映るんだよ。折角本物の書類だったんだろう?だったら内容も本物だよ高市嘘つくなって
攻め込む場面じゃないか。今高市さんが辞めても、ああ嵌められましたね次頑張ってくださいとしかならんよ。
そしてそのムーブ政権目指してないのまるわかりだから、誰も期待しない。
402 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:11:11 ID: 4RMhMjez0.net
税務調査入ったら使うかこれは捏造だ!って
432 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:15:07 ID: 4RMhMjez0.net
間違っていれば辞任と言うフラグを立て覚悟をきめいざとなったら不正確、捏造だと騒ぐ!はやく東京裁判やれよ
445 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:16:52 ID: PrzxaFZn0.net
業務での決まり事はみんなも連絡ノートとかに書いておくだろ?
それが残ってるってことであり、残しておかないと、後で政治家に知らない言われたら困る訳で、できるだけ正確に残す
おかしかったら周りが流石に指摘しますし
446 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:17:06 ID: 4RMhMjez0.net
支持層の弁明がききたいね
ID: DVg7uOtL0.net
>>446
ヤフコメやらここで見られるやん

捏造とは正確ではないということ
正確でないなら永田メールの再来
高市本人が言ってるならレクや電話はない
小西が捏造でないことを証明すべき
そもそも答弁に問題がないのに枝葉末節で叩くのはおかしい

こんな感じか?
書いてて頭痛くなってきた
最後のだけは捏造だと言ってなけりゃおれもそう思うけどな
448 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:17:12 ID: Dc9xza9z0.net
小西が自殺に追い込まれるのは不可避
452 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:18:27 ID: BxrXIqrV0.net
>>382
誰も名指ししてないからならんだろ。身に覚えのない事書いてあれば捏造認定くらいだれだって言うさ。

小西さんの主張どおりなら、本物もってるんだし地道に追い詰めていけばいいじゃん。
主張どおりなら困るの高市さんじゃん。折角捏造だって言い切ってくれたんだからとどめさせよ。
今「さぁやめろ」って迫るのはかえって中身は捏造なのかなって見えるよ。
ID: Dc9xza9z0.net
>>452
もし、「現物」の総務省の文書を小西が手にしてるなら、
どうやって手に入れたんだろうね?
完全に誰かが窃盗を犯してるね
454 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:18:53 ID: R+On1/a70.net
>>448
正確には自殺に見せかけて統一の回し者に殺される

で合ってる?
459 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:19:45 ID: Ofr/asVU0.net
高市早苗「私が総務大臣だった頃の総務省の公文書は捏造だ!小西も総務省も捏造じゃないと言うのか!?残念だ!」

壺「そーだそーだ!」

日本国民「???」
465 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:20:53 ID: Aw0BbJkG0.net
高市が自爆するのがわかっているから小西は無駄なエネルギーを使わないだけという解釈もできる
個人的にはバッサリやってもいいとは思うが、じわじわ自爆する様子を見るのも捨てがたい
ID: KoskrSQy0.net
>>465
高市はただの入口で悪くもないので早く礒崎や国賊を追求したいのでは
467 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:21:19 ID: GZz8oi9o0.net
大陸8割の時はどういってましたっけ?
468 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:21:21 ID: 6dmVLSYA0.net
>>456
自民党は法案として公文書管理法に録音規定盛り込まれたら否定できなくなったな・・・
趣旨没却の管理してたわけだし
これで大臣行動一切が監視されることとなる
ID: DVg7uOtL0.net
>>468
いいよな
法的に決まってなくても今後官僚は全部録音すべき
録音に本人の同意はいらんだろうしな
信義則的にはともかく法的には
大臣や議員、公務員は公人だからなおさらだよね

というより今までもこっそり取ってなかったんかね?オレなら絶対取る
特に礒崎のはね
470 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:21:41 ID: YfhQfyho0.net
不正確な資料で議員の進退に話が及び、空転させた責任は小西だよな

参考資料ですが
事実じゃありません

の一言ずつで終わる話なのに、事実と誤認して言われたら、捏造と言うしかない
高市はどうでもいいが、小西の責任は免れない
ID: 6dmVLSYA0.net
>>470
公文書等の管理に関する法律
(目的)
第一条 この法律は、国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする。

歴史的事実を記録する公文書が正確性を担保しないって?w
477 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:23:03 ID: YfhQfyho0.net
>>469
責任は小西だよ
ただの参考資料を証拠として質問したから
480 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:23:30 ID: JpZH8FWC0.net
暇人「議事録が不正確なのは許さん!」
社会人「議事録が不正確とかいつもの事じゃん・・・」

ほんま宛にならんからな
482 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:23:37 ID: zp9/J/wg0.net
捏造じゃなかったけど不正確だったので辞任しませーん!

これには草生えちゃうね
487 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:24:11 ID: 6dmVLSYA0.net
>>471
公文書等の管理に関する法律
(目的)
第一条 この法律は、国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする。

歴史的事実を記録する公文書が正確性を担保しないって?w
単に内閣が行政掌理できてなかった証拠なだけでは?w
490 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:24:14 ID: 6aQNAkUS0.net
ニュース見ててもよくわからない だれかが銀狼なのか? 登場人物全員裁けよ
494 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:24:34 ID: YfhQfyho0.net
>>475
最初から参考資料にしかならないものがある
証拠にしたいなら、証拠にたる根拠を出す
当たり前
ID: V5XjnN2/0.net
>>494
高市が総務省を今現在の尚捏造犯扱いしてるヤバさに変わりが無い
ID: Voa27zjq0.net
>>494
少なくとも総務省も認めた行政文書なんだけど?
永田メールみたいな怪文書とは全く違う
正確性を問題にしたいならそれは総務省と高市でやってねって話にしかならねえよ
ID: qvN9/Ni70.net
>>494
参考資料でいいんだよ
公文書ってそもそもそういうものだから
507 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:26:30 ID: BxrXIqrV0.net
>>405>>439
いやいやそういう厳密な言葉の違いを言ってるんじゃないよ。この話の肝心なところはそれを国民が聞いて
ああ高市嘘ついてるわとか、小西の捏造だなって判断させるのが目的だろ。で、政権目指してるなら国民に
高市嘘ついてるなって思わせて選挙に繋げなきゃ意味ない。言葉尻捕まえて相手を言い負かしてもあんまり意味ないんだよ。

高市さんが言った捏造って言葉はおまえらには純粋に捏造って届いてても、お茶の間にはそんな事言ってない程度にしか
解釈されてないってこと。今の段階で、今言い間違ったから負けとか言っても全く意味ない。
510 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:26:34 ID: 6dmVLSYA0.net
>>496
本当になw
磯崎がまるで叩かれてない主犯なのにwwwww
議席ないからじゃね?
511 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:26:39 ID: YfhQfyho0.net
>>487
運用は構想メモとか、事実にならんものも残す

条文はっても無駄
根本的に法律知らないアホ
ID: 6dmVLSYA0.net
>>511


○ 職員が自己の執務の便宜のために保有している写し(正本・原本は別途管理)は行
政文書には当たらないが、このような個人的な執務の参考資料は必要最小限のものと
すべきである(26 頁参照)。また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一
般的には行政文書には当たらないが、当該メモに行政機関における法律立案の基礎と
なった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、行
政文書として適切に保存すべきである。

ほらよ?公文書管理法10条準拠のガイドラインからだ
行政の長たる内閣総理大臣様の主張だぞ?
515 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:27:10 ID: 6dmVLSYA0.net
>>500
業務上のメモであればね
業務関係ないメモは該当しないよ
ID: RnZZVLif0.net
>>515
個人メモは該当しないが、上司と共有して確認取ったりするものは立派な行政文書になる。単なるメモレベルでもね。

要するに「行政文書」ならば「その中身は正確性が担保されたもの」なんてのは全然なり立たない。

小西はその一点だけに希望を全集中してるようだがねぇ。

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1678345688/l1000


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