【歴史】伝説の羊太夫は渡来人、キリスト教徒?…世界記憶遺産の上野三碑(山上碑、多胡碑、金井沢碑)

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1 : 樽悶 ★2023/04/30(日) 21:07:36 ID: jHbsg0Kt9.net
公開された山上碑

多胡碑の碑文、右から2行目の一番最後に「羊」の文字がある


 「羊太夫」という人物を知っていますか? 群馬県にユネスコの世界記憶遺産「上(こう)野(ずけ)三(さん)碑(ぴ)」があります。上野三碑は上野国(群馬県)にある飛鳥・奈良時代に造立された三つの石碑です。三碑のうち、多胡碑(たごひ)を造立した人の名前が「羊」ということから生まれた伝説の人物です。「羊」は渡来人の可能性を指摘されているほか、古代キリスト教徒という説もあります。今回は謎の羊太夫のお話です。

(中略)

■多胡郡の支配を任された人物の名前は「羊」

 三碑がある地域は、高崎市の南西部、利根川の上流である鏑川の流域で、低い丘陵地になっています。多胡碑は高さ約2メートルの石碑で、上野国として14番目の郡として多胡郡が設置されたことを記念して建てられたものです。日本の正史である「続日本紀(しょくにほんぎ)」に和銅4年(711)に周囲の郡から戸数を割いて多胡郡を置いたという記述があり、多胡碑の碑文と一致します。碑文では「羊に給(たま)いて多胡郡と成せ」と書かれ、支配を任された人物の名前は羊となっています。

 残る二つ、山上碑は隣接する古墳の被葬者である母親の追悼供養のために681年に建てられました。金井沢碑は726年、地元の豪族が祖先の供養、一族の繁栄などを祈念して建てたものです。

■朝鮮半島からの渡来人か、石碑は大陸の文化だった

(中略)

 石碑が建てられた背景を調べると、朝鮮半島の動乱が関係しているようです。朝鮮半島の三国時代は、唐と結んだ新羅(しらぎ)により、663年に百済(くだら)が滅亡し、高句麗(こうくり)も668年に滅ぼされました。朝鮮統一を果たした新羅でしたが、その後、唐と対立するようになります。この間、百済、高句麗、新羅から王族や貴族を含む多くの人々が日本に逃れました。実際、武蔵国(埼玉県)に高句麗系渡来人により高麗郡が716年に設置されたほか、新羅系の人々による新羅郡もありました。石碑を建てる文化は、当時の日本にはなく、中国から朝鮮半島を経由して伝わったと見られています。このため、三碑の造立には渡来人が関わった可能性が高そうです。

 もともと三碑がある地域には、ヤマト政権の直轄地、屯倉(みやけ)が置かれていました。中央と関わりが深い経済的要地であり、そこに渡来人の知識・技術を導入し、さらなる生産性向上や経済発展を狙った可能性があります。奈良・平安時代には窯業、絹や綿布の生産などで有数の手工業地帯に発展していきました。

■地元に伝わる伝説「羊太夫」、朝敵として討伐される?

 羊の文字は人名が有力ですが、方角を示すという説もあります。ちなみに、地元に伝わる伝説では、昔、羊太夫という人がいて、神通力を使う従者に名馬を引かせて、空を飛んで、都に日参していた。あるとき、羊太夫が昼寝をしている従者の両脇を見ると羽が生えていたので抜いてしまった。このため、従者は空を飛べなくなり、羊太夫は参内できなくなった。朝廷は、羊太夫が姿を見せなくなったので、謀反を企てているとみなし、軍勢を派遣し、朝敵として羊太夫を討伐したとされています。歴史書には討伐の記録などは見当たらないため、羊太夫が実在したのか、どういう人物だったかなど不明です。

■昔のキリスト教、景教(ネストリウス派)徒という説も

 また、古代キリスト教徒ではという説もあります。江戸時代の平戸藩主(長崎県)、松浦静山が当時の風俗、事件など様々な話をまとめた随筆「甲子夜話」では、多胡碑の近くから「JNRI」と書かれた銅板が見つかったという話が紹介されています。

 「JNRI」とは、ローマ帝国時代の言葉「ラテン語」で「ユダヤ人の王ナザレのイエス」を表す頭文字です。当時の中国では431年のエフェソスの公会議において異端宣告を受けたネストリウス派の信仰が伝わり、景教として広く流布していました。景教が初めて中国へ入ったのは635年と言われ、唐の都、長安には景教寺院もありました。このため、古代キリスト教徒説もあるのですが、銅板などの実物も残っておらず、「甲子夜話」の記述のみで真偽のほどはわかりません。(以下ソース)

4/27(木) 10:00配信
ID: F7Xd44Uz0.net
>>1
上野のカナが「こうずけ」表記なのは納得がいかないんだよなあ。「かみつけぬ」の転訛がなんで「ず」表記なのさ
ID: qCUX60ip0.net
>>1
『7世紀に生きた秦氏のうちの一人、羊太夫という人がいる。群馬県高崎市にその碑がある(多胡碑)。その石碑の周りから「JINRI」と書かれた古銅券が発掘されている。このようなことから秦氏の羊太夫が「JINRI」という文字を極めて大事にしていたことがわかる。では、その「JINRI」とはなんなのだろうか?これは「INRI」とも記され、ラテン語の頭文字を合わせたものである。その意味は、「ユダヤの王ナザレのイエス」というのだ』
ID: Fr4mgLD/0.net
>>1
平って前漢にいるだろ?


じゃ源は??
ユーリの事?
11 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:26:26 ID: 8RAiehw00.net
百済高句麗にどのような人々がいたかという問題に置き換え可能だろう
モンゴル系、ツングース系、漢人はいたと思うが、西域の遊牧民までいたかどうか
いずれにせよ7世紀に西域から唐に入ったネストリウス派は
この時期の動乱の百済高句麗に伝わったと見ても不思議ではない
17 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:31:50 ID: avXE5Qfq0.net
ぬ、かと思ったら~、

ゐでした~。

チクショー!!
ID: a2l8IS5N0.net
>>17
ゑ?
21 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:36:22 ID: mqUT0yXz0.net
家庭教師は?
25 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:42:17 ID: fCy6fK+V0.net
キリストの墓が青森県にあるの知らないのか?
30 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:46:38 ID: F7Xd44Uz0.net
>>1
上野のカナが「こうずけ」表記なのは納得がいかないんだよなあ。「かみつけぬ」の転訛がなんで「ず」表記なのさ
ID: n/HKZqsx0.net
>>30
自分はカミが何でコウになったのか知りたい。ズはツの転訛だと思う。カミツケヌクニのどこからコウが湧いてくるんだろう。
37 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:53:45 ID: S0Gw8osd0.net
胡の字が気になるから中央アジア説を推す
38 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 21:54:04 ID: xpBJ6Ul70.net
よーぜふ?
47 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:01:23 ID: UOpFSGVd0.net
>>41
百済の王子の豊璋(ほうしょう)が中臣鎌足を名乗った説は有名。
天智もなのか?
55 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:10:52 ID: DWXgQ7rs0.net
まあ言語学者が推定する弥生時代の日本語なんてこんなんだしw
もはやどうしてカミがコウになるのかなんてどうでも良くなる

58 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:15:16 ID: /ljYTUpm0.net
今の中国の外交部長が秦さんじゃなかったか?

中国では割とポピュラーな姓なのかな?
日本では渡来系で有名だけど。
59 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:18:41 ID: qCUX60ip0.net
>>55
万葉集がそんな変な言葉で読まれた訳ないじゃん
何でも科学と言うと信じるワクチン脳みたいなのが多いね
ID: DWXgQ7rs0.net
>>59
弥生時代から万葉集の時代まで最大で1700年くらいあるぞw
64 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:24:14 ID: jYyCx3Xj0.net
埼玉の元となった高麗郡もちょうどこの頃設置された
埼玉の人々が朝鮮人の子孫なのは学会では知られているが群馬の話は知らなかったわ


716年、朝廷が駿河など7ヶ国に居住していた旧高句麗から渡来系移民1,799人を武蔵国の一部に移し、高麗郡を設置したとされる。
設置時の郡域は現在の日高市と飯能市のそれぞれ一部
68 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:27:40 ID: /ljYTUpm0.net
秦はハタ、幡もハタ。
八幡の八は昔は多数を意味したから多くのハタを意味したとも。
八幡の神はヤハウェという説もあるね。
73 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 22:39:33 ID: B7+kQNe20.net
>>39
イエスは預言者で神はヤハウェだ
86 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 23:03:28 ID: g0SSxLAH0.net
>>83
君の脳内通説は知らんけど
秦氏といえば稲荷神社でしょ
明らかに中国文化の影響が強く、ユダヤ教の面影はないな
95 : ウィズコロナの名無しさん2023/04/30(日) 23:26:27 ID: /RNkt4Ee0.net
>>35
久留米の由来はクメール人ってくらいの信憑性だなw
114 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 00:34:39 ID: 3jw8eavv0.net
◆「日の丸」の正体

なお、絶対神ヤハウェはコンパスと曲尺(直角定規)をもって
この宇宙を設計し、創造したとされる。


フリーメーソンのシンボルが
コンパスと直角定規を合わせたものであるのはここに由来している。


明治時代になって正式に国日本の国旗に定められた「日の丸」は、
時代を遡ると、最初は正方形と内接した円の形だった。

なおコンパスで描かれる図形が円であり、
直角定規で描かれる図形が方(四角形)である。

つまりその2つを合わせた日の丸とは
象徴学的に緇衣場フリーメーソンのシンボルと全く同じ意味になるのだ。

これは偶然ではなく、元々日本が太古から
裏においてユダヤ・キリスト教徒であった事を意味している。
ID: OlCtjP3E0.net
>>114
中華神話の女媧と伏羲も定規とコンパスを持って描かれるのは何らかの繋がりが有るのかな
133 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 01:34:12 ID: Fr4mgLD/0.net
>>129
ばってん、さっち半島の事考えとっちゃね?そんなすいとー?

…えっ!英語??
ID: Fr4mgLD/0.net
>>133
長い間大陸の窓口だった訳だが…
英語??中国人は英語話者だったのか?
ID: Fr4mgLD/0.net
>>133
such?
but then?
vary?
単語単位で考えてるから
気付かない
145 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 01:55:57 ID: Fr4mgLD/0.net
英語って母音で終わってない単語あるけど(閉音節)
開音節な国(日本とかハンガリーとか)でも聴き取れるように出来てるんだよな
不思議
146 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 01:57:53 ID: aab7Eiup0.net
渡来人、つまり韓国から来たって事(´・ω・`)
151 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 02:20:24 ID: Fr4mgLD/0.net
移動
idő
I do

??古い形が分からんことには言葉遊びでしかないが。
155 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 02:24:43 ID: Fr4mgLD/0.net
こんにちは!なのにsee ya!言うんだろ?
ハンガリーw
ID: Fr4mgLD/0.net
>>155
マウスmouthのか?まうす→もうす
えーー!
ID: Fr4mgLD/0.net
>>155



イキレス部??
えーー!イギリス?
172 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 05:58:37 ID: mmKJyqwF0.net
家庭教師の渡来もユダヤ人?
182 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 07:04:22 ID: t93cux5D0.net
>>166
純日本人てのは縄文系だからね
201 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 08:00:54 ID: WGo3eZ4T0.net
>>197
わざわざ詳しくありがとうございます。
210 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 09:20:46 ID: 3jw8eavv0.net
>>208
>>63
212 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 09:43:07 ID: LOziYkE40.net
>>210
平安時代に羊毛はない
大体朝鮮にも羊毛なんか無かったじゃねーか

平安時代に織物はあったが、それらは全て今日まで実は残っている
分かりやすく言えば、近代のド発達した現代の技術以前は、日本は細々と技術を持った人々が代々継承し残してきたんだよ
それは日本人系渡来系に関わらずだ
羊毛などがあれば貴族はとうに文化として長年使用していただろうが、現実にはそんな物はなく、だから着物を布団にしていた
225 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 10:10:30 ID: 3jw8eavv0.net
◆いろは歌と仮想現実

『いろは歌』本文もまた別の意味が隠されている。

「この世においてはどのような美しい者も必ず醜く老いさらばえる」
「誰もがこの運命から逃れる事はできない」
「有為転変を繰り返すこの世界は、だが、真実の世界ではない」
「お前はその彼方にある真実に到達せねばならない」
「儚い夢に惑わされるな」
「覚醒せよ! この世の全ては仮想世界である事を知れ」
という『新約聖書』の奥義を示した詩になっている。

空海は奈良時代に大唐帝国の長安に留学した私度僧である。
僧侶で遣唐使になれるのは官寺の中でも位の高い者のみであった時代に
彼が選ばれたのは、彼がキリスト教徒である秦氏と深い関係を持っていた事、
丹生明神と呼ばれる、日本の裏の歴史において蠢いていた山の民に
キリスト教の原典を持ち帰るための資金援助を受けていたためである。

空海の留学先である青龍寺のすぐ目と鼻の先には
大秦寺と呼ばれる寺があり、
ここは景教(キリスト教ネストリウス派)の教会だった。

空海は青龍寺で仏教の研鑽を積むととともにキリスト教の勉学も進めていた。
それゆえに彼が詠んだとされる『いろは歌』は
仏教とキリスト教が渾淆したつくりになっているのだ。
231 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 10:56:10 ID: SE07CFQk0.net
>>215
干支は古いけどそれに動物組み合わせるのはずっと後だぞ
ID: S+Cpjgda0.net
>>231
いつ頃ですか?
233 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 11:06:21 ID: LOziYkE40.net
秦氏がこれだけ持ち上げられる理由は、おそらく江戸日本を裏切った側にいたのか?
全ての秦氏がそうと言うわけではない、秦氏系は渡来の中でも日本人氏族と共に苦労を背負ってきた氏族
だから江戸時代は彼らも活躍してたはずだ
傲慢だった平などとは全然系統もルートも違う渡来人
だがこの国は維新以降の利権関係者しか凄い人物と持ち上げられる事はないから
246 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 13:58:02 ID: yvJN6gPO0.net
羊毛は日本には全く根付かなかったな
どうしてなんだろうか?
249 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 14:44:20 ID: nqoY4zUm0.net
>>39
イエスが「神(になった)」とするのは異端とされたネストリウス派の考え方だろ
正統派とされる三位一体説では人性と神性の関係はそんなに単純じゃないよ
ID: yvJN6gPO0.net
>>249
単純かどうかは問題ではないです
252 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 15:14:38 ID: t93cux5D0.net
崇神は天照大神を宮の外に出すほどでどうも本当の血統ぽくない
継体も出身がはっきりしない
古代の天皇ってこんな人が結構いる
253 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 15:20:46 ID: Vzj4H8Xw0.net
>>239
さすがに騎馬民族(笑)はやめたほうがええで
255 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 15:30:01 ID: ZGthp9nv0.net
>>253
騎馬民族征服説というのは支持されてないが、騎馬民族が南下して朝鮮半島に土着したことは十分考えられる。
その民族が日本に入り征服することはなかっただろうな。
260 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 16:09:42 ID: p3yhed0h0.net
>>22
天皇は朝鮮人だよ
264 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 17:03:55 ID: wxLSD7+J0.net
>騎馬民族征服王朝説(きばみんぞくせいふくおうちょうせつ)とは、東北ユーラシア系の騎馬民族が、南朝鮮を支配し、やがて弁韓を基地として日本列島に入り、4世紀後半から5世紀に、大和地方の在来の王朝を支配し、それと合作して征服王朝として大和朝廷を立てたという説。
(wikiより)

大和朝廷を立てたのが騎馬民族の末裔という説は、支持されてない。
290 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 19:40:42 ID: kKkiKdLy0.net
答えは石碑に書いて在る通りだろ
【羊なる者】
ID: a1GoRCvM0.net
>>290
>羊なる者
名前か。
羊の方角は北東だな。
鬼門を守る太夫だったりして。
292 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 19:45:41 ID: t93cux5D0.net
チベットネパール方面からインドビルマに入ったO系統の人種が
一部は海に出てオンゲ族になり
一部は雲南と長江を経由して日本に入ったルートが考えられますね

もっともビルマからだとタイはすぐそばなので
マレーシア、ラオス、ベトナム、台湾経由も考えられる

このO系統は南方には痕跡がオンゲ族等以外にはあまりないが
フィリピンにもいるらしいね
307 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 21:06:06 ID: Fr4mgLD/0.net
Iqiresってモンゴル高原にいたんだろ?
310 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 21:15:05 ID: aQVbVXXm0.net
纏向遺跡は4世紀初頭でほぼ閉鎖されている

そしてその南に

大壁建物が4世紀末~5世紀初めに築かれ、渡来人の同町への移住時期が100年近くさかのぼる可能性が出てきた

奈良時代ごろ、飛鳥地方の住民の80%~90%が朝鮮人であったことは、「続日本紀」「姓氏録」に書かれており、
「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。」と井上光貞・山本健吉は述べている。
また、司馬遼太郎・上田正昭・金達寿の対談集によれば「飛鳥は朝鮮文化をぬきには語れない」と語り、
「飛鳥における政治の実権は蘇我氏<朝鮮人>の掌中にあった。このころの天皇とは蘇我氏のことである。」と亀井勝一郎氏は述べている。
「飛鳥の朝廷を調べると、いたるところに百済人だらけである。常識的に言って、百済語が公用語だったとしか考えられない。」と佐々克明は述べている。
314 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 21:29:28 ID: O391dG3B0.net
モヘンジョダロでもマヤの遺跡でも日本の縄文遺跡でも古今東西不思議なのは
古い遺跡ってなんで打ち捨てられることがあるんだろう?
普通誰も住まなくなっても別の民族が住むだろう?
319 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 21:57:19 ID: kKkiKdLy0.net
12000年前とかどんなだったんだろ?とか思うけど
よく残ってるよな、骨だとしてもさ
320 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 22:00:12 ID: ivXFenc60.net
頭骨とかくだらない事してないで遺伝子検査すればすぐわかるのに
326 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 22:53:19 ID: VwLeU2KW0.net
当時から居住してただろうは分かったよ
でなんで移住にしても都から離れた土地に住んでた
もしくは住まわされていたのかだよ蝦夷対策?
桓武系高望王の赴任時代よりは前だしな
331 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 23:40:19 ID: Fr4mgLD/0.net
>>1
平って前漢にいるだろ?


じゃ源は??
ユーリの事?
332 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/01(月) 23:40:47 ID: Fr4mgLD/0.net
なんて事はない
前漢って日本なのか??
342 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/02(火) 01:04:50 ID: cXsE9Y3U0.net
なんかで読んだけど、歴史に事実として記されてはいなかったような?後の研究でも定説とまではなっていない
343 : ウィズコロナの名無しさん2023/05/02(火) 01:52:21 ID: Ux17jttq0.net
近隣条項で必ず朝鮮半島を経由しないといけない契約か取り決めでもあるの?w
350 : 名無しさん@13周年2023/05/02(火) 07:20:12 ID: SYbP2dOAh
だから相撲てそうやん?
はっけよーいではっけとるってことじゃないの?

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1682856456/l1000


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