高市氏「不正確と断言」 答弁は前夜に協議と説明 ★2

匿名でデジタルコンテンツをアフィリエイト販売できるマーケットプレイスサイト バイデン

1 : 蚤の市 ★2023/03/09(木) 16:08:08 ID: LXbvqsi29.net
高市早苗経済安全保障担当相は9日の参院内閣委員会で、放送法の「政治的公平」に関する行政文書について「明らかに正確ではないと断言できる」と重ねて主張した。2015年に総務相として国会で放送法の解釈に言及した経緯は「前夜に担当課から送られてきた案にペンを入れてやりとりをした」と説明した。

自身の答弁に関しては「責任を持つ」と言明した。

高市氏は15年5月、参院総務委員会で、放送法の解釈を巡り「一つの番組のみでも極端な場合は、一般論として政治的公平を確保しているとは認められない」と述べた。〔共同〕
日本経済新聞 2023年3月9日 13:10

★1 sage 2023/03/09(木) 13:21:39.08
※前スレ
ID: bc82rcyj0.net
>>1
不正確であっても、不適切な権力行使があったという「合理的な疑い」が固まれば、確たる証拠がなくても政治責任は成立する

辞任は必至ではないか
ID: zWhlseyr0.net
>>1
高市だけが嘘を言ってると考えれば簡単に整合性がとれる
高市が本当のことを言ってるとすると公務員が大勢で嘘と捏造をしたことになる

どちらが信憑性が高いかは考えるまでもない
ID: gTQBhn240.net
>>1
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわい!!

バラ撒きゃ カリスマかァ!?
嘘つきゃ 天才かァ!?
学歴は 詐称かァ!?
公文書 変えりゃ 生き仏くぁッ!?

お手製の銃で 支配者 踊るよ
安倍昭恵 名誉校長
ひとつものを教えてあげてください

安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!!

Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
墓石を蹴倒し アベノミクスを立ち上げ

Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
老人の声を気にせず 紙幣を刷りまくれ

腹痛は 一日かァ!?
反社も 献金かァ!?
日銀は 子会社かァ!?
核共有すりゃ 生き仏くぁッ!?

そんなSPで 背後はガラ空き
ちょっと ウラジミール
同じ未来を見て 共に駆け抜けてください

安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわいょ!!

ps://m.youtube.com/watch?v=Uj7beVhA-1Y
ID: 6dmVLSYA0.net
>>1
高市大臣は一般論として番組個別規制も政治的公平を確保しているとは認められない、と述べる
しかし本当に一般論だというならば国会で法改正に挑めばよいのに、しかも自民はほぼ過半数なのになぜそれをしないのかね?
つまるところ少数の身勝手な主観扇動でしかなく、ネット番組などの政治的公平性を確保していない部分を意図的に増長しようとし、自身の政治的不公平利益を確保しようとする「独裁」制度を主張しているのだ
レッドチームと完全に一緒
言論の自由なくして民主主義なし!
欧米だって同じこと言うぞ?
9 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:12:45 ID: 1uwwyojc0.net
いや、文書が捏造だったんじゃないの?
本物なら辞任だよね?
このオバサン何言いたいの
ID: g8vTldfR0.net
>>9
総務省の役人が何故w
自分達で捏造しているのがバレて何の特になるか書けよ
18 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:16:00 ID: DVg7uOtL0.net
捏造なんだろ?
正確ではないって何よ笑
ID: m/a1rduQ0.net
>>18
公文書と行政文書の違い
行政文書メモ帳レベルでも残る
30 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:20:02 ID: 0heArKQl0.net
小西さんのスマートでシャープな質問スタイルで世間が一気に
政権交代熱望ムードになってるけど、自民に打つ手はあるのかね
33 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:21:19 ID: uIdp1nwl0.net
高市早苗(トカゲ)レプティリアン
36 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:23:40 ID: A/nveA9v0.net
高市本人が言っていない高市発言を捏造して、行政文書に残したわけでしょ?
役人のやることには、呆れるしかない
ID: XGU+j8Yn0.net
>>36
バレたら捕まるのにそんなこと気軽に役人はやるの?
37 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:24:03 ID: PtFJCXbh0.net
安倍は高市が奈良に来るようおねだりしたせいで死んだ
41 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:29:01 ID: A/nveA9v0.net
高市本人に内容を確認してもらって、押印をもらった文書じゃないよね
高市本人のいない所で、高市に確認もせずに勝手に作られた文書でしょう?
総務省は高市と国民に土下座しないとダメなのでは?
43 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:29:50 ID: e3uZpo580.net
なんでネツゾーダー で終わってんの?

公文書の偽造は重罪ですよ?事件化しましょうよ高市さん

…高市さん?w
52 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:35:39 ID: ol0HCgAd0.net
覚えてるんだろ?
じゃあ正確な協議内容を話してみろよ
59 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:38:41 ID: bc82rcyj0.net
>>1
不正確であっても、不適切な権力行使があったという「合理的な疑い」が固まれば、確たる証拠がなくても政治責任は成立する

辞任は必至ではないか
ID: CDX+Q/Aj0.net
>>59
合理的では無いと言う事だな
60 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:39:04 ID: B/H5TNoa0.net
あれっ捏造だって息巻いてたけど何で急に不正確って表現に変えたの?
まあもう終わりだけどな高市
63 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:40:05 ID: UdTu4qMZ0.net
【速報】「#小西ひろゆき議員の
辞職を求めます」がトレンド入りw
 
高市大臣「ありもしないことなので
捏造という言葉を使った。
事実であれば責任を取るが事実ではない」
/ネット「挙証責任は小西氏」
「完全に詰み」「立民白旗はよ」(動画)
 
71 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:41:59 ID: QO0WXpeu0.net
真実なら高市議員辞職
捏造なら国の信用がガタ落ち
小西にどう転んでも負けはないんだがw
小西辞職とか言ってるやつ頭弱すぎだろw
78 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 16:46:56 ID: meptAcTT0.net
しかし、ネタが小ネタすぎる。
なにしてんだこの人たち?
90 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:08:56 ID: A4I4cPLd0.net
つーか、こいつもともと気持ち悪い顔がさらに崩壊してねぇ?
脂肪注入とかしてんのかな?すげぇへんな肉付きになってて顔面凸凹じゃね?
ID: PZNh2lSG0.net
>>90
認知症の顔じゃない?
92 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:15:41 ID: zWhlseyr0.net
>>1
高市だけが嘘を言ってると考えれば簡単に整合性がとれる
高市が本当のことを言ってるとすると公務員が大勢で嘘と捏造をしたことになる

どちらが信憑性が高いかは考えるまでもない
100 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:19:55 ID: ZeTcj4GO0.net
【小西氏が主張する「キチンと
まとめられたメモ」皆様はどう思いますか?】
立憲・小西ひろゆき氏
「官僚を12年間やってましたが
『このメモはキチンとまとめられたモノ』」
→キチンとまとめられたメモが話題
 
【え…?後輩、先輩、かつての上司
…それってマッ…若草生える】
立憲民主党・小西ひろゆき氏が
「文書を作ったと思われる人」を発表!
→小西議員の立派な後輩、上司、
小西議員の本当に立派な先輩が話題
 
112 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:39:33 ID: GFEKkYIn0.net
そもそも高市の記憶が正確なのかって話だろw
120 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:45:13 ID: K1rtckAd0.net
さあ捏造から不正確に変わりましたよwww
ID: SdOK2STQ0.net
>>120
杜撰で不正確、プロセスが適正でない文書管理改革後は分別管理されたメモを小西が捏造利用したってことじゃね?齟齬は起きない。
129 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:50:16 ID: hyHVeMWt0.net
しかし高市の部分は内容もないし
真偽なんかどうでも良い部分でしょ
こんなことで大騒ぎするわけ?
小沢一郎なんか何十年とマスコミに嘘ばかり書かれても動かざること山のごとしだけど
ID: WNJlQBl80.net
>>129
これ安倍晋三と磯崎のメディアへの圧力は如何なものか?って話だったのに、なぜか目立ちたがり屋おばさんがしゃしゃり出て来て「この文章は捏造!」とか言い出して自爆しただけ
おかげで元の話の内容が霞んでしまったよ
133 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:51:52 ID: 9REN3Kf50.net
肝心の文書見る前に捏造とか言い出したって本当?
139 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:53:54 ID: 4ShIalSZ0.net
高市が騒いでる部分はぶんしよのなかでもどうでもいい部分てまじ??
147 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:55:54 ID: CfwrCimZ0.net
>>141
法に従うのもそうだけど、つい先日言ったことの責任ぐらいはとってほしいもんだな
いくら自民党といえど
ID: qvN9/Ni70.net
>>147
松本大臣が行政文書と認めた段階で
政府与党に高市を守る気はない

今は首を斬るタイミングを見てるだけ
150 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:56:28 ID: IpIWmah60.net
どうするライブ「『小西文書』は
正確でないことがほぼ判明。どうする小西?」
 
151 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:56:34 ID: TG1KEoC30.net
>>41
パヨチンはその話は無かった事にするよね
ID: 7zWCrd6D0.net
>>151
その当時の総務大臣が責任もって土下座しないとな
153 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:56:46 ID: cAIh3gGU0.net
どういう問題なのか全く知らない僕に一から簡単に説明してくれませんか?
155 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:57:16 ID: 4ShIalSZ0.net
>>141
行政文書が捏造ならひじょうに問題じゃないの??
国会の審議て行政文書がべーすでしょ??
ID: 3RMY0hew0.net
>>155
ぶっちゃけこの程度の文書ならいくらでも作れちゃうからなぁ
誰かも言ってるが発言者がお互い確認して承認してない以上
片方の都合のいい言い分でしかない可能性がある
ID: jhf2hrt80.net
>>155
ちゃんと審査されたものならね。
でも今回の総務省の見解でこれは必ずしも正確では無いって証明されたでしょ?
158 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:57:27 ID: 6X8RSxDG0.net
やるならもっと上手くやれよ小西、
財務省と立憲の方がダメージでかいぞ(笑)
164 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:58:38 ID: 7IcOfFZk0.net
>56
また安倍が野党にお前が証明しろと「立証責任は野党にある」と反論した姿に重なるね
高市には自ら真実を明らかにする義務があるだろ
168 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 17:59:04 ID: hyHVeMWt0.net
集団的自衛権のときなんでしょ
自民党の参考人も違憲って言っちゃったあれ
どう憲法解釈しても違憲
マスコミだってそういう報道になる
それが公平じゃないって言われてもな
ID: pXjjfDUG0.net
>>168
日本には自衛権がないって考え?
174 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:00:10 ID: 7IcOfFZk0.net
>169
ダメ役人が適当に作成したメモだって行政文書に入る。
明らかに出来の悪い行政文書を元に捏造だ、放送行政歪められた、
高市大臣辞任しろと騒ぎ立てて、虚しくないのかなあ。本当に時間の無駄だと思う。
180 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:00:55 ID: cAIh3gGU0.net
つまり捏造だー!官僚の暴走だー!私は悪くないー!って喚き散らして逃げようとしてんのこのネトウヨババア
181 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:00:58 ID: IRVAkn3W0.net
維新の足立議員


政治は政治。行政は行政。まったく別の道理で動いている2つの世界を意図的に重ね合わせて論点を曖昧にする玉木さんの発言こそ極めて政治的。今回の放送法の解釈を巡る総務省行政文書問題は偏(ひとえ)に行政監視マターであり、そこに政治的意図の存在を読み取っても、何の価値もない。小西がんばれ!

183 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:01:13 ID: ul3dADEC0.net
>>158
立憲のダメージなんてないが
ネトウヨがいつものごとくデマまじりのネガキャン工作してるだけで
あと財務省でなく総務省だろ
197 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:03:03 ID: j6inXrL80.net
小西・・・
高市に立証求めてなにがしたいんだ?
バカはどこまで行っても馬鹿だなあ

お前が立証しないといけないんだよ?www
200 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:03:30 ID: 3RMY0hew0.net
>>184
???
何言ってるかわかんね

> 高市がレクを受けた全てが無いのに
高市がレクを受けた【事実】が無いのに
って言いたいのか
高市がレクを受けた【部分の記録全て】が無いのに
って言いたいのか
全然意味が違うくなるから
他人にわかるように書いてくれ
203 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:03:46 ID: 7IcOfFZk0.net
>193
礒崎がTBSに怒ったのを総務省がなだめた。
少し法解釈が議論された。それだけの話で大したことなし。
75枚の文章で、高市さん登場は2ページだけ。本筋でもない
210 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:04:44 ID: 3RMY0hew0.net
>>187
いや片方の言い分を鵜呑みにするのは危険だよっていう一般的な話だよ
こういう注意受けたことない?
211 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:04:44 ID: TG1KEoC30.net
どちらかと言うと、非公式なルートで持ち出した行政文書でコニタン捕まらないの?
224 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:08:23 ID: KYskQW6I0.net
>>204
高市って相当の馬鹿だな
普通、起こらんぞこんなこと
ID: 2LVM+5/L0.net
>>224
あの人総裁選出てからなんか人格変わったよな
昔はもっとクールなおばさまだった記憶が有る
227 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:09:08 ID: Zo7xWWEs0.net
そもそも
何 で 今 頃 出 て く る ん ? ? ? 
230 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:09:40 ID: tNvPnCPr0.net
今ニュースでやってたけど

2013年 高市「礒崎さんは私の主人に似てます♪」
2015年 高市「礒崎さんにお見送りしていただきました♪」
2023年 高市「礒崎とかいう奴の名前初めて聞いたわ」

ただのキチガイだろこいつ
ID: KoskrSQy0.net
>>230
マジカよこれw
完全に虚言癖だな壺姫
ID: HFw6lnM30.net
>>230
マジ?
礒崎?非常にしつこい!
完全に安倍仕草でワロタwww
ID: wGyWYLq50.net
>>230
ホントなの?
さすがにあやしいぞ
ID: pXjjfDUG0.net
>>230
こういうの信じる人ってどの位いるのかな?
ID: pXjjfDUG0.net
>>230

「磯先の名前を始めて聞いた」

これいつ言った?
ID: 0nWCe6D10.net
>>230
アメリカなら早速その発言を突き付けて”You are quite incredible!"だな。
「裁判長、彼女のいう事が信用できるでしょうか?」で高市は一発アウト。
日本人はそういう駆け引きが下手過ぎる。
ID: 6dmVLSYA0.net
>>230
酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
234 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:09:53 ID: Lqwn/MJj0.net
あれ?
捏造だと断言してたじゃん
不正確だと断言に変えたの?
237 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:10:13 ID: KoskrSQy0.net
>>222
死後忖度だな
ID: 2LVM+5/L0.net
>>237
安倍ちゃん大好きウヨおじ達はこれでええのかねって悲しくなるわ
239 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:11:09 ID: hyHVeMWt0.net
まずそもそもの前提な
国会質問は裁判ではありません
議員は自由に質問ができます
例えば「この怪文書に書かれていることは本当なんですか?」、「この週刊誌に書かれていることは本当なんですか?」
答えれば良いだけでしょう、質問する側に証拠なんか不要なんですよ
246 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:13:03 ID: SdOK2STQ0.net
>>229
形式が整ってない杜撰文書として分別管理されてる行政文書だぞ。杜撰じゃなければ総理レクを高市がしたかどうかはっきりする。
ID: F+4M7Jto0.net
>>246
作った小西一味を国会に呼べば良いのにな
253 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:13:45 ID: nOhQfXol0.net
>>244
高市の子飼いが高市の地元の知事選に出て維新と戦ってる最中なので、維新的には高市がボロボロになった方がオトク
ということで小西側に応援コメント出してる
255 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:13:58 ID: pXjjfDUG0.net
>>240
バカ?
274 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:17:37 ID: s2XQelpb0.net
>>244
足立は比較的中立だぜ
さっきも小西の言葉尻叩いてたし
284 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:21:13 ID: gpVIiNqw0.net
>>266
小西は作ってない
ネトウヨは妄想強すぎ
ID: F+4M7Jto0.net
>>284
知人が作って渡したんだろ 厳重注意文書
291 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:23:34 ID: gpVIiNqw0.net
>>288
公文書偽装する理由がないが
ID: F+4M7Jto0.net
>>291
そんなモン人の心中とかわかるかいな
ID: jhf2hrt80.net
>>291
君が思いつかないだけ。
ID: hyHVeMWt0.net
>>291
そうなんだよ
それもどうでも良い話を捏造しても意味がない
そこが佐川とは違うところ
294 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:24:39 ID: jhf2hrt80.net
>>229
それが間違いって事だったな。wwwww
307 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:30:14 ID: F+4M7Jto0.net
>>304
正確にはメモな
ID: qvN9/Ni70.net
>>307
メモでも日本の法律では公文書
308 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:30:31 ID: tNvPnCPr0.net
>>295
昨日

経済安全保障担当・高市大臣:「礒崎元総理補佐官と総務省事務方とのやり取りという内容でございます。私が礒崎元補佐官についてその名前、もしくは放送行政に興味をお持ちだと知ったのは3月、今年の3月になってからです。ですからこのようなレク(説明)を受けたはずもございません」
318 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:32:29 ID: m/a1rduQ0.net
>>311
それが民事の基本だからね
ID: t1tH73rF0.net
>>318
民事じゃないだろ
322 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:34:18 ID: m/a1rduQ0.net
>>319
民事です
330 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:38:40 ID: F+4M7Jto0.net
>>325
足立www
332 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:39:59 ID: mULgOlCi0.net
総務大臣を務めた人が
総務省の公文書を捏造だと断言する

しかも国会答弁で

自分で自分の首を絞めているのに気づかないのかな、この人は
334 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:40:18 ID: KoskrSQy0.net
>>327
停波宣言は違憲だが壺姫は良心の呵責今でもあるのだろうか
343 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:43:18 ID: TZINJIAp0.net
>>321
公務員が職務に関連して作成したらそれはすべて公文書であり虚偽公文書作成罪の対象になる
刑法的には行政文書は公文書の一種
たとえ職員による走り書きのメモであっても、それが職務の一環として記されたもので、意図的に虚偽の事実を書いたら犯罪になる
意図的かどうかが一番重要なポイントで、どの程度の正確さがあるかはそこまで重要じゃないと思う
これはあくまで刑法上の話で、他の定義は知らん
ID: KoskrSQy0.net
>>343
職員が自分の身を守るための走り書きのメモをわざわざ悪意を持って捏造
しかも内容は高市に取って良い内容
全てが矛盾しているな壺姫は
344 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:44:04 ID: wGyWYLq50.net
>>340
それで攻めよう
346 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:44:26 ID: gpVIiNqw0.net
そういえば礒崎を証人喚問するの?
355 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:49:44 ID: e9FKGCf00.net
さっさと片付けろよ、キモ市か総務省どっちが潰れてもいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



















共倒れでもええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
369 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 18:57:40 ID: BxrXIqrV0.net
>>315
そうだね。行政文書の中身違う事が何罪か知らんけど罪になるならすりゃいいとおもう。
けど小西さんの方も調査に協力すりゃよくない?だって結果どうあれ小西さんは困らないんじゃないの?
ID: sBoAcIDa0.net
>>369
何で?高市早苗自体に問題があるんだし、高市早苗だけが違うと喚いているんだからw
380 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:02:54 ID: 6b8sI7gC0.net
>>362
根拠がないのに国会で行政文書を捏造扱いしてれば辞職するのは当たり前
行政文書の捏造は犯罪で作成者は罰せられるんだから国会で軽々しく言うものではない
382 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:04:08 ID: 6dmVLSYA0.net
>>380
地味に名誉毀損罪を部下であった職員に対して行っているんだよなぁ・・・
名誉毀損罪だと証明責任が高市に来るから詰むな
387 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:07:41 ID: TZINJIAp0.net
>>369
調査精査という名の時間稼ぎ、口封じ、口裏合わせ、シュレッダー、改ざん、自殺を恐れてるんだろう
安倍時代に横行したから
小西はそれを警戒していると思われる
ID: 6dmVLSYA0.net
>>387
今回は内部告発だから不利益取り扱い全般が禁止されるので大体を差止できるよ
調査も内容次第ではできるが(業務としての任意聴取など)それ以外は不利益取り扱いに該当して禁止されると思われ
高市が捏造である客観的証拠を主張できない限り、内部告発ではない!との主張も成立しない
388 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:07:59 ID: 6dmVLSYA0.net
たとえば虚偽報道につき損害を受けたものに対して放送法4条に基づく違法行為であるから損害賠償請求した事案に対して最高裁はこれを認めなかった
理由は業法規制のための法律で国民の権利を守っている趣旨がないという従来の行政法によるもの
もっとも不法行為を構成している場合にはメディア法人を相手取り損害賠償請求は可能である(この場合放送法4条は関係ない)
この辺もしっかり法改正して賠償請求認めるべきだろうな
放送業界がつかさどっているのは彼らの表現の自由に限らず、国民全体の表現の自由を担保している点が強く、選挙の前提たる国民の知る権利にもつながるからだ
395 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:10:19 ID: sBoAcIDa0.net
>>388
おいおい放送業界のみに責任を押し付けるんだ。お前は産まれてミスをした事がないのかよ
昨日の答弁を見てこいよ。行政文書が改竄をされているのかを聞いても曖昧な返答だよな。
398 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:10:42 ID: 2Uiwq/MR0.net
公文書なのであれば、文書作成者とかその責任者とか書いてあるんじゃないの?
400 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:10:53 ID: ZNRg7u1H0.net
総務省自身が文書の正確性が確認できないって言ってるよね。いまから調査したところで、これ以上進展しないでしょ。
あの身内にしか回さない議事録を書いた官僚達が証言したところで、何か言って信用できるのか?
ID: sBoAcIDa0.net
>>400
それだと全ての総務省の文章が不正確になるよな。今すぐ、総務省に関連をした法案は廃案にして、予算も止めないと
406 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:11:45 ID: 6dmVLSYA0.net
小西は主張を変えて平成29年12月ガイドライン改定前の公文書における正確性を担保できていない文書全域調査とかさせてみたらどうだ?
とんでもない負担だぞこれ
できないなら大臣や総理大臣の能力不足=行政掌理能力なし、と主張をつけて
高市が一方的に苦しむから
413 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:12:43 ID: DZKuxQ+w0.net
>>407
リークした役人を守りたいんだろ
415 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:12:44 ID: nkvDoNO60.net


>高市氏側が想定していたのは「精査中で答えようがない」という答弁だったが、追及を受けて「ぽろぽろしゃべってしまった」(周辺)。自民党幹部は「役人が捏造することはあり得ない。言いすぎだった」と苦言を呈する。

高市お前せめてシナリオ通りに喋れや。あんまり官僚困らせるなw
417 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:13:08 ID: IShvp9x00.net
高市総務相「停波」発言巡り 国会論戦続く


脅して黙らせるヤクザみたいなことシてましたし
ID: KoskrSQy0.net
>>417
'16年だったのか
サンクス
432 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:15:07 ID: 4RMhMjez0.net
間違っていれば辞任と言うフラグを立て覚悟をきめいざとなったら不正確、捏造だと騒ぐ!はやく東京裁判やれよ
435 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:15:39 ID: tPhtXIQi0.net
>>407
告発者を守れなければ、このものすごい大仕事も
全部水の泡だぞ。

告発者を守れたら、大物政治家の仲間入りだよ。
ID: JpZH8FWC0.net
>>435
じゃあもう進展ないじゃん
このままだと高市も総務省もうやむやになって終わる
小西さんが先陣を切って戦うべきだ
439 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:16:12 ID: DVg7uOtL0.net
>>397
日本人なの?
捏造はでっちあげのことを指すから全く違う
例えばレク自体がなかったとか、高市の発言がまるで趣旨が違うことを認識しながら記載したとかだな

答弁やその後の発言と整合してるし、高市はかなり苦しいな笑
認識の違いで行けるレベルなら官僚も渋々乗るかもしれんが、でっち上げは簡単には認められるものではなかろう
存在意義が疑われるレベルだぞ
452 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:18:27 ID: BxrXIqrV0.net
>>382
誰も名指ししてないからならんだろ。身に覚えのない事書いてあれば捏造認定くらいだれだって言うさ。

小西さんの主張どおりなら、本物もってるんだし地道に追い詰めていけばいいじゃん。
主張どおりなら困るの高市さんじゃん。折角捏造だって言い切ってくれたんだからとどめさせよ。
今「さぁやめろ」って迫るのはかえって中身は捏造なのかなって見えるよ。
ID: Dc9xza9z0.net
>>452
もし、「現物」の総務省の文書を小西が手にしてるなら、
どうやって手に入れたんだろうね?
完全に誰かが窃盗を犯してるね
465 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:20:53 ID: Aw0BbJkG0.net
高市が自爆するのがわかっているから小西は無駄なエネルギーを使わないだけという解釈もできる
個人的にはバッサリやってもいいとは思うが、じわじわ自爆する様子を見るのも捨てがたい
ID: KoskrSQy0.net
>>465
高市はただの入口で悪くもないので早く礒崎や国賊を追求したいのでは
467 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:21:19 ID: GZz8oi9o0.net
大陸8割の時はどういってましたっけ?
469 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:21:26 ID: oaQ91OlP0.net
>>252
いや、責任があるのは第一に高市じゃん
総理大臣も直接関係ないし、ましてや補佐官とか権限なんて何もないに等しい
法解釈の変更を、しかも経緯も理論も怪しいそれを承認して実行したのは大臣である高市
ID: YfhQfyho0.net
>>469
責任は小西だよ
ただの参考資料を証拠として質問したから
ID: DVg7uOtL0.net
>>469
まあ法解釈の変更はしてないと思うがな

高市もそういう趣旨の話をしているし、逐条解説も求めていたから適切に対応しているだろう
でもメモ自体が捏造なんだっけ?笑
471 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:22:26 ID: RnZZVLif0.net
行政文書だからって中身が正確なわけじゃ無い。

ID: 6dmVLSYA0.net
>>471
公文書等の管理に関する法律
(目的)
第一条 この法律は、国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする。

歴史的事実を記録する公文書が正確性を担保しないって?w
単に内閣が行政掌理できてなかった証拠なだけでは?w
480 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:23:30 ID: JpZH8FWC0.net
暇人「議事録が不正確なのは許さん!」
社会人「議事録が不正確とかいつもの事じゃん・・・」

ほんま宛にならんからな
482 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:23:37 ID: zp9/J/wg0.net
捏造じゃなかったけど不正確だったので辞任しませーん!

これには草生えちゃうね
490 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:24:14 ID: 6aQNAkUS0.net
ニュース見ててもよくわからない だれかが銀狼なのか? 登場人物全員裁けよ
498 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:24:55 ID: SgzrHa6j0.net
内閣「安倍政権下の公文書は捏造!捏造扱いされたくなければ正しいと証明しろ!」
この議論に持ち込まれた時点で野党の負け

高市の言い分を否定するならモリカケの文書改竄は無かったことになり、肯定するなら今後公文書を元にした国会質問はできなくなる
500 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:25:25 ID: RnZZVLif0.net
>>483
上司確認前のメモも「行政文書」

当然間違ってることもある。
経緯を残しておく為間違ってても残しておくルール。

なので行政文書だから内容は正しい!とか全然成り立たない。
ID: 6dmVLSYA0.net
>>500
業務上のメモであればね
業務関係ないメモは該当しないよ
ID: 6dmVLSYA0.net
>>500


○ 職員が自己の執務の便宜のために保有している写し(正本・原本は別途管理)は行
政文書には当たらないが、このような個人的な執務の参考資料は必要最小限のものと
すべきである(26 頁参照)。また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一
般的には行政文書には当たらないが、当該メモに行政機関における法律立案の基礎と
なった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、行
政文書として適切に保存すべきである。

ほらよ、ガイドラインからだ
502 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:25:32 ID: m0RhFoZM0.net
こんな女を次期総理大臣とか言ってた保守言論人は
今どんな理屈でアクロバット擁護してるの?
公文書は不正確だ!と言ってんの?
それとも公文書はスルーして野党批判に話すり変えてる?
503 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:25:39 ID: V5XjnN2/0.net
>>494
高市が総務省を今現在の尚捏造犯扱いしてるヤバさに変わりが無い
510 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:26:34 ID: 6dmVLSYA0.net
>>496
本当になw
磯崎がまるで叩かれてない主犯なのにwwwww
議席ないからじゃね?
511 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:26:39 ID: YfhQfyho0.net
>>487
運用は構想メモとか、事実にならんものも残す

条文はっても無駄
根本的に法律知らないアホ
ID: 6dmVLSYA0.net
>>511


○ 職員が自己の執務の便宜のために保有している写し(正本・原本は別途管理)は行
政文書には当たらないが、このような個人的な執務の参考資料は必要最小限のものと
すべきである(26 頁参照)。また、職員が起案の下書きをしている段階のメモも、一
般的には行政文書には当たらないが、当該メモに行政機関における法律立案の基礎と
なった国政上の重要な事項に係る意思決定が記録されている場合などについては、行
政文書として適切に保存すべきである。

ほらよ?公文書管理法10条準拠のガイドラインからだ
行政の長たる内閣総理大臣様の主張だぞ?
516 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:27:13 ID: LJ82cg/K0.net
>>437
約7年前だな
コロナと五輪と安倍死のゴタゴタでみんな忘れてたのに、今さら小西が掘り返して来たのは何か裏があるんだろな

ttps://youtu.be/xrXFGXhmLxE
「電波停止」答弁から高市大臣の定例記者会見
526 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:28:15 ID: DVg7uOtL0.net
>>507
お前がお茶の間を語るなよ
へそで茶が湧くわ
ID: BxrXIqrV0.net
>>526
別に俺がお茶の間代表しなくても支持率みてりゃわかるっての
君ら元気いいのってネットだけじゃん
世間は自民党を支持してるってより君らを不支持してるのわからんか?
そんな状態で一緒に真実を追求しましょうって言えないのみたら、不思議だなぁとしか思わんよ
527 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:28:26 ID: IjSNJaX20.net
公文書に協議した内容が記載されてる日時の後に、協議したって事か?
公文書の時空がねじ曲がってて、宇宙の法則が乱れるわwwww
ID: 6dmVLSYA0.net
>>527
ガイドラインだと会議日時を記載する義務はあるけど文書作成日時は要件に入っていない
だからガイドライン通り作成されているんだよ
よって、高市の主張は崩壊している
高市の命令通りに職員は職務遂行しているからなw
530 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:28:51 ID: YfhQfyho0.net
>>503
身に覚えがなければ、被害者はそう言うさ
当たり前
534 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:29:37 ID: BxrXIqrV0.net
>>399
そうそう、人々の目にはこう映る。
小西さんが逃げてるように映るんだよ。折角本物の書類だったんだろう?だったら内容も本物だよ高市嘘つくなって
攻め込む場面じゃないか。今高市さんが辞めても、ああ嵌められましたね次頑張ってくださいとしかならんよ。
そしてそのムーブ政権目指してないのまるわかりだから、誰も期待しない。
535 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:29:48 ID: 4yy3NhEQ0.net
個人メモだったらどうして不正確確定なのか、それが知りたい
お前ら普段メモもとらないの?
ID: BxrXIqrV0.net
>>535
不正確ってのは捏造と断言するには証拠がたらないから言い切れなくてそういう言い回しなんじゃないの?
正確だと断言するだけの証拠もない状態ならはっきりと不正確とは言わないから変だなって要素が強いんじゃないかと思ってる。
541 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/09(木) 19:30:35 ID: 14MLc3yy0.net
>>534
日本人はみんな赤木さんの死を忘れてないから
小西さんが犯人捜しをさせないように気を配っているのは、みんな了解しているわ。
ID: D9yuZJ8J0.net
>>541
小西本人が守る気無いのに…

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1678345688/l1000


コメント 0 件

コメントを残す

CAPTCHA